Aktywność

  • piko dodał(a) nowy wpis, Pomnik który nie powstał a powinien, na stronie polskim tekstem 1 rok, 1 miesiąc temu

    Dzięki uprzejmości @trzmielki otrzymałem wizualizację projektu pomnika, autorstwa Ludwiki Ogorzelec, upamiętniającego tragedię z 10.04.2010.

    Cóż tu powiedzieć? Jestem pod dużym wrażeniem pomysłu artystki. Fo[…]

    • @piko

      Dzięki wielkie za błyskawiczne zamieszczenie tych informacji! Mnie też bardzo żal, że to nie ten pomnik został zrealizowany. To przepiękny hołd dla Tych, Którzy Zginęli. Równie prosty w pomyśle, jak ten, który powstał, ale znacznie bardziej działający na wyobraźnię lekkością swoich metafor.

      A jak podoba się Wam, blogerzy i komentatorzy Naszego Salonu?

      Ludwika w ogóle w końcu nie posłała swojego projektu na konkurs, bo organizatorzy dali zbyt mało czasu, by mogła poradzić sobie z warunkami, jakie trzeba było spełnić, a które wymagały wiedzy i umiejętności profesjonalnej pracowni architektonicznej. Dostanę informację, jak dokładnie wyglądały te warunki i zamieszczę ją tutaj.

    • Dzięki trzmielko za przesłanie informacji o tym projekcie. Nie jest to jedyna rzecz, która nie została zrealizowana a która na to zasługiwała.

      Po pierwsze podziękowania pani Ludwice Ogorzelec za przedstawienie tak pięknego projektu. Mam nadzieję, że jeszcze zaistnieje w przestrzeni publicznej.

    • @piko

      Czasem rzeczywistość potrafi nas pozytywnie zaskoczyć, więc kto wie, czy jednak nie uda się gdzieś, kiedyś zrealizować tego świetnego projektu?

      Mam już informacje o warunkach konkursu: nadsyłanie projektów w I etapie miało odbyć się w terminie niecałych dwóch miesięcy, a w tym był taki punkt:

      [projekt powinien zawierać]: „informację o szacunkowych kosztach realizacji pracy konkursowej, w tym tych związanych ze sporządzeniem szczegółowego opracowania pracy konkursowej oraz prac budowlano-montażowych, zagospodarowaniem otoczenia, wraz z infrastrukturą techniczną”. A w drugim etapie powinna powstać makieta przestrzenna w trwałym materiale z uwzględnieniem otoczenia co najmniej w odległości 20 m od pomnika.

      W Sądzie Konkursowym byli głównie architekci – czy nie lepiej więc było dopuścić do I etapu luźne pomysły, które ci architekci umieliby ocenić, na ile nadają się do realizacji ze względów technicznych i finansowych? Tylko pozytywnie ocenione przeszłyby do II etapu, a na tym etapie organizatorzy mogliby oferować pomoc w opracowaniu kosztorysu i wykonaniu makiety. Może kosztem zmniejszenia wysokości nagród – za to mogłoby w konkursie wziąć udział więcej indywidualnych artystów, bez zaplecza projektowego.

    • @piko
      Dlaczego został odrzucony?#
      *
      Mam takowe same pytania..?
      Z pustakami radziłem sobie nieźle.
      Ale to już musztarda po obiedzie jest.
      Problem ten poruszała niegdyś @cisza1 we właściwym czasie.

    • @trzmielka @tadeusz_k

      No cóż, nie spytali blogerów jak można by podejść do tematu.

      Postawili czarny postument przed którym mogą przejść ze trzy kompanie wojska i kolumna czołgów. Na skwerku księdza Twardowskiego można by się jedynie zadumać …

    • @piko
      Mój projekt u @cisza1 wygladął tak:
      http://naszsalon24.org/wp-content/uploads/2018/02/Projekt3.png
      🙂
      I w bardzo niskiej cenie.
      A w tych otworach można było zasadzić piękne krzewy/kwiaty.
      Szkoda słów @piko, nic już nie zmienisz.

    • @Trzmielka @piko

      Przepiękny projekt!!!
      Czy dobrze rozumiem; nie został odrzucony ale de facto niedopuszczony poprzez postawienie warunków technicznych?
      Gratulacje dla Autorki:)

      To, co postawili jako pomnik jest prostackie i toporne a w swojej wymowie czysto masońskie. I tu się wcale nie dziwię…. dziś już mistrzowie kabały „odkryli karty”.
      Pozdrawiam
      ps.
      przypominam nadwornego ‚twórcę’ pomników, speca od infantylnej geometrii kloca, od „sarkofagów” /w mojej notce/:

      https://httpciszawordpress.wordpress.com/2018/02/16/wazne-pomniki-dziela-sztuki/

    • @piko
      Byli, są i będą nadworni architekci, którym należy się kasa.
      W minionej nieodległej epoce był takowy Konieczny.
      Produkował na wszystkie skwerki i wolne miejsca.
      Wyprodukował w moim mieście (między innymi) cosik takiego:
      *
      http://naszsalon24.org/wp-content/uploads/2018/05/Rzeszów.png
      *

      Nazywa się to ponoć pomnik zwycięstwa.
      No i teraz rajcowie od lat wielu mają z tym zwycięstwem problem nie do zwyciężenia.
      Co ci rajcowie zwymyślą’ nie wiadomo, bo nikogo o to nie pytają odd lat 25-ciu..
      A my ten pomnik nazywamy, że księżniczka piczka doczekała się pomniczka.
      W sumie tyz’ sympatyczne.
      🙂

    • Cisza1

      Dobrze zrozumiałaś, Ciszo – autorka zrezygnowała z udziału w konkursie, kiedy zorientowała się, że nie będzie w stanie spełnić warunków. A do udziału były imienne zaproszenia i Ludwika dostała takie zaproszenie od Komitetu Organizacyjnego, podpisane osobiście przez Jarosława Kaczyńskiego…

    • @tadeusz_k

      Fajna nazwa statui. My mieliśmy czterech śpiących na Pradze ale dzięki budowie metra poszli spać gdzie indziej. Może coś trzeba zaprojektować w tym miejscu i wtedy się ich posunie?

    • @meszek

      Prawda wybuchów powinna nam wystarczyć 🙁

      Przypominam słowa gen. Anatola Czabana:
      „”Niech krew wskaże miejsce zbrodni.
      Ludzie pytają, jak się czuję. Odpowiadam: fatalnie – tak jakbym został w ciemnym przejściu podziemnym wrzucony do szczeliny, zasypany kamieniami i jedynym moim pragnieniem jest, aby krew wypłynęła na powierzchnię i wskazała miejsce zbrodni”.

      Wg. mnie ciemny pomnik – symbolizuje sarkofag i mimowolnie kojarzy mi się z ww słowami.

    • @meszek

      Niestety na razie musi wystarczyć pomnik. Kiedy dowiemy się prawdy? Nie wiem. Z uzyskaniem pełnej wiedzy o zdarzeniu wiąże się ukaranie sprawców pośrednich i bezpośrednich.

      Można by się spytać kiedy dowiemy się prawdy o zabójstwie Kenedyego, Sikorskiego, zamachu na WTC z 9/11, itd.

    • @piko
      „Niestety na razie musi wystarczyć pomnik. Kiedy dowiemy się prawdy?..”

      Kolejna ekshumacja i taka informacja w tekście:

      „…W pracach sekcyjnych, obok Polaków, biorą udział zagraniczni specjaliści medycyny sądowej. Śledczy zapewniają, że kompleksowe badania ciał ofiar – bez względu na upływ czasu od katastrofy – pozwalają precyzyjnie określić obrażenia i poznać dokładne przyczyny śmierci…”

      Link: https://wpolityce.pl/smolensk/394641-ekshumacja-kolejnej-ofiary-katastrofy-smolenskiej-rodzina-byla-jej-przeciwna-ale-nie-chciala-by-towarzyszyl-temu-protest

    • @kormoran321

      Ciekawi mnie czy robiono analizę DNA wszystkich szczątków i jeżeli tak, to jakie pojawiły się wnioski.
      Przykładowo – w jednej trumnie odkryto szczątki pochodzące z różnych ciał.
      Czy na podstawie DNA udało się stwierdzić, że np. szczątki X znaleziono w trumnach osób Y, Z, W są szczątkami konkretnej osoby A będącej członkiem delegacji do Katynia?

    • @piko

      Przy tak długim czasie prac nie chcę sobie nawet wyobrażać sytuacji, że dalej pozostaną jakiekolwiek wątpliwości dotyczące zawartości trumien. Przynależność części ciał nie powinna budzić najmniejszej wątpliwości. Dopuszczam możliwość, że czekiści mogli „dorzucić” części ciał ludzi nie z naszej delegacji. Na „Niezależnej” napisali, że to już ostatnia ekshumacja. W takim razie, już niedługo, konferencja prasowa prok. Pasionka i jego zespołu powinna na wszystkie nurtujące nas pytania odpowiedzieć i ostatecznie pogrzebać monstrualne kłamstwo brzozowo-wybuchowe.

    • @kormoran321
      „… konferencja prasowa prok. Pasionka i jego zespołu powinna na wszystkie nurtujące nas pytania odpowiedzieć i ostatecznie pogrzebać monstrualne kłamstwo brzozowo-wybuchowe.”

      A skąd u Ciebie taki optymizm? Zakładasz że Pasionek MOŻE powiedzieć, że tam były również „obce” zwłoki oraz, że ofiary nie zginęły w katastrofie lotniczej w Smoleńsku?

    • @piko

      Parę dni temu pojawiła się taka informacja:

      https://wpolityce.pl/smolensk/394513-amerykanski-analityk-szpiedzy-usa-od-poczatku-wiedzieli-ze-rosjanie-klamia-ws-sm

      Czyżby przygotowywana była jakaś nowa akcja amerykańka w sprawie Smoleńska?

    • @piko
      Mimo wszystko tak to optymistycznie widzę jak Ty to powyżej napisałeś. Tylko cała prawda powinna zastąpić wszystkie kłamstwa!

    • @Ludwika Ogorzelec

      Jest mi bardzo miło, że Pani nas odwiedziła. Dzięki @trzmielce mieliśmy okazję podziwiać Pani projekt. Pomysł świetny. Wyobraziłem sobie jak idąc pod górę ulicą Karową, od strony wiaduktu Markiewicza, pojawiają się na tle nieba sylwetki krzyży-samolotów. To robiłoby wrażenie.

      Dziwny ten konkurs, który nie brał pod uwagę w pierwszej kolejności wartości artystyczno-estetycznej dzieła a stronę techniczno-wykonawczą.

      Jeszcze raz dziękuję za piękny niestety niezrealizowany projekt. Dzięki @trzmielce dowiedzieliśmy się o jego istnieniu, więc również podziękowania dla niej.

    • @nohood

      Tak, jest 96 krzyży-samolotów, a dokąd lecą? Teraz do nieba…

      Materiałem miała być biała stal I między liniami z krzyżami, przez środek rzeźby, droga, na której końcu byłoby zejście do podziemnego mauzoleum.

      Gdyby pojawiła się możliwość realizacji, to teraz już w innym mieście, nie w Warszawie. Wielkie dzięki za chęć pomocy!

    • To Tobie, @piko, bardzo dziękuję, że tak natychmiast zająłeś się informacją o tym projekcie! I tak wspaniale go zrozumiałeś i zinterpretowałeś tutaj. Od razu wyobraziłeś sobie pomnik w działaniu. Bardzo mi się spodobało Twoje porównanie oddziaływania obecnego pomnika i tego zaprojektowanego przez Ludwikę – to o trzech kompaniach wojska i kolumnie czołgów. To nie deprecjonuje projektu Kaliny, ale pokazuje zasadniczą różnicę między oboma pomysłami.

    • @Nohood, Trzmielka, Piko

      Może Kraków? Jeśli pani Małgorzata wygra wybory….
      Pasowałby mi ten pomnik do Krakowa. Może nad Wisłą, w pobliżu Wawelu?

      Sam pomysł takiego właśnie pomnika jest rewelacyjny. Bardzo, bardzo mi się podoba.
      Biała stal.. super. W dzień będzie błyszczeć w słońcu, a nocą w świetle.

      Ten pomnik nie mówi o przyczynach śmierci, katastrofa, zamach…
      Pokazuje, że do Smoleńska poleciało 96 polskich Krzyży.
      Polska Golgota Wschodu wciąż obecna.

      Dzięki Piko, że to pokazałeś. Mam nadzieję, że nie skończy się tylko na tym.

      I gratulacje dla Pani Ludwiki za tak wspaniały pomysł i projekt.

    • Cześć Lula :))

      Widać to co piszemy niektórym się nie podoba.
      To znaczy, że dobrze piszemy.

      A ten nowy to ma czkawkę?

      Pozdrowienia

    • Usunąłem tałatajstwo. Ciekawe skąd to się bierze? Jakiś ten wp dziurawy

    • @Lula322 & @piko & @E.B
      #Jakiś ten wp dziurawy#
      *
      A no wpycha się tu nowy -pierwszy to reklamodawca, a ten to idiota z fiksum dyrdum.
      Ten pierwszy jest stabilny (i jest zabetonowany), a ten drugi generuje zmienne IP i stosuje fałszywe emaile (nieistniejące).
      Nie wiem czy się uda go zabetonować w aspekcie w/w sytuacji.
      System jest dziurawy bo takie jest nasze demokratyczne życzenie @piko.
      Można go uszczelnić wprowadzając wymóg zalogowania dla każdego użytkownika chcącego właczyć się do dyskusji..
      Innego sposobu nie ma-wybraliśmy dom otwarty.
      Pzdrawiam Państwa.

    • @piko
      #Jak widać do włamu wróg posługuje się automatami.#
      *
      -Zapewne.
      Istnieją jakieś probabilistyczne’ programy do multiplikacji takich fiksum_dyrdum.
      Zalewani jesteśmy setkami takich komentów codziennie.

    • @lula322

      Wróg nie śpi więc nasi admini mają co robić. Jak widać do włamu wróg posługuje się automatami.

    • @tadeusz_k

      No cóż, otwartość wiąże się z niedogodnościami, ale niech tak zostanie.

      Jak na razie nie ma trolli typu salonowego bo tu nie pogadają. Jak rozumiem problem jest z automatami, reklamami i jakimiś szkodnikami co dłubią w naszym wp.

      Co do trolli – one są tam gdzie jest więcej piszących, czytających i komentujących i mogą oddziaływać na większą .skalę. Można przewrotnie powiedzieć, że obecność trolli jest miarą popularności 🙂

    • @piko
      #ale niech tak zostanie.#

      -OK.

    • @nohood
      @lordJim
      @piko

      Proponuję, aby tego typu komenty oznaczać jako Spam, a nie kierować do kosza.
      I nie opróżniać folderu Spam (Kosz można).
      Nie wiem, ale być może, że system PT uczy się Spamu – jak to bywa przy niektórych programach antywirusowych.
      W ten sposób powstaje biblioteka Spamu i system z automatu identyfikuje intruza (przynajmniej tak logicznie powinno być).
      Dla nas nie ma znaczenia zajetość folderu Spam i Kosz bo cała infrastruktura PT znajduje sie na serwerze.
      Tak więc kto może niechaj kieruje intruzów do Spamu.

    • @tadeusz_k
      Mam nadzieję, że adminowanie nie jest przez brak logowania bardzo uciążliwe. Jeżeli jest to wprowadzić logowanie.

      Ze spamem dobry pomysł, trzeba spróbować.

    • @piko
      nie jest przez brak logowania bardzo uciążliwe#.
      /
      Nie, spoko- każdorazowo 20 minut i po sprawie (zależy ile tych śmieci jest).
      Ale każdy Autor wpisu może pomóc kierując śmieci do Spamu (nie do Kosza) pojawiające się w jego Wpisie..
      Zobaczymy jaki to da efekt.
      Jakoś musimy sobie radzić przy tak skonstruowanych demokratycznych’ warunkach.
      🙂
      A decyzję o wymogu zalogowania się przez komentujacych może podjąć jedynie @nohood.

    • Piko, nie pomnikowo, ale smoleńsko. Widziales to?: http://telegraf24.pl/4089-smierc-tworcy-firmy-atm-dlaczego-przestal-dzialac-silnik-awionetki
      A podobno (przepisuje z jednego komentarza) ten samolocik był wyposażony w GRS Galaxy Rescue System, szybko działający spadochron na którym cały samolot z dowolnej wysokości może łagodnie zejść nad ziemię i wytracić prędkość do ok. 20 km/h.

    • @piko
      powinno byc koment wyżej:))

    • piko replied 1 rok temu

      @AnnaM
      Witaj – dzięki za linka. Nie widziałem tego tekstu. Każda nagła śmierć okołosmoleńska jest podejrzana (np. 3zet). Co do systemu GRS, jeżeli był na wysokości 100m może być że nie zdążył uruchomić spadochronu. Może też być, że uruchomił ale nie zadziałał. Samolot spada po przeglądzie technicznym?

      Powiem tak – przestałem wierzyć w oficjalne wyjaśnienia dotyczące Smoleńska i spraw powiązanych.

    • @AnnaM

      Ważna wiadomość. To już drugi przypadek dziwnej katastrofy samolotowej w „czasie posmoleńskim”. Było przecież zderzenie dwóch awionetek, w którym zginął znakomity architekt Kuryłowicz – tak się składa, że projektant hangaru na Okęciu – zrównanym z ziemią niedługo po tragedii smoleńskiej, mimo że był świeżo po remoncie.

    • AnnaM replied 1 rok temu

      @piko
      też tak mam, ze wszystko, co oficjalnie podawane podobnie jak Ty traktuję.
      Jeśli cos zostało podane jako informacja, kłade nacisk na „podano”:)) ale i :((
      Po ostatniej miesięcznicy mam takie wrażenie, jakby gdzieś tam zadekretowano, że gra wokół ma sie toczyc, zeby nie wiem co. Nawet AD, który 10 kwietnia klucze oddawal a potem sie nie wypowiadal – w ONZ kwestię przypomniał. Nic nie wiemy, a mielić się będzie.

    • AnnaM replied 1 rok temu

      @Trzmielka
      to info trzeba dopisać do zestawień, dla porządku. Z zastrzeżeniami jak w kom wyżej, niestety.

Przejdź do paska narzędzi