Sto dróg (sto perigiali)

Może Ci się również spodoba

34 komentarze

  1. ebns24 napisał(a):

    Witaj, Propatrianie 🙂

    Piękna muzyka i słowa, bardzo prawdziwe. Dopóki żyjemy zawsze jakieś drogi przed nami i jakieś wybory.
    Rzeczywiście nastrój mamy jesienno-listopadowy. Zbliżające się święto przywodzi na pamięć ludzi i zdarzenia już minione. A oprócz tego toczy się życie ze swoimi dylematami.

    Fajnie, że zajrzałeś. Zostaniesz na dłużej?

    Pozdrawiam

  2. roarian napisał(a):

    wpadłem tylko okazjonalnie, Droga E.B. – idę nadal swoją drogą:
    http://naszeblogi.pl/48496-umowa-miedwiediew-tusk-badanie-katastrofy-smolenskiej

    Serdecznie Cię pozdrawiam

  3. cisza1 napisał(a):

    @Witaj Propatrianie:)

    To; „Sto dróg – nie żałuj, że wybrałeś źle:”
    To bardzo mądre, zdarza się wszystkim.
    Serdecznie pozdrawiam

  4. ebns24 napisał(a):

    Propatrianie, podziwiam Twoją nieustępliwość w temacie Smoleńska i upór.
    Mam nadzieję, że ktoś skorzysta z tych materiałów (przeczytałam notkę).

    Czy mógłbyś swoje notki smoleńskie zamieszczać również u nas? Nie musisz odpowiadać na ewentualne komentarze, ale dobrze byłoby sobie poczytać i przypomnieć pewne sprawy.
    Poza tym zaglądają tu pewnie i tacy, którzy mają małą wiedzę smoleńską, więc mogliby ją poszerzyć.

    No i odzywaj się czasem, jak przyjdzie ochota. Jeszcze jesteśmy 🙂

    Pozdrawiam

  5. roarian napisał(a):

    Ciszo, E.B.!

    Wprawiłyście mnie w zakłopotanie…
    Co do tekstu, Ciszo – powstał w kilka minut, do rytmu, że tak powiem, to tylko piosenka (w oryginale jest o… miłości:
    Na ukrytym brzegu
    tak białym jak gołębie,
    poczuliśmy pragnienie w południe
    ale woda była słona.

    Na piasku koloru blond
    napisaliśmy jej nazwę,
    ale bryza która miło wiała
    zdmuchnęła ten napis.

    Z sercem i oddechem
    z pożądaniem i pasją,
    braliśmy nasze życie – Błędnie
    i tak je zmieniliśmy. )…

    Co do tekstów smoleńskich, E.B. – wszystkie tegoroczne (przeszłoroczne są jeszcze na S24) wklejałem najpierw na swój blog (https://roarianblog.wordpress.com/); pod ostatnią jest info, że na tym koniec…
    Mówią nam teraz, że na 40. metrach był wybuch – na 40. metrach! weszliby w taką mgłę! Dranie, choć to nic nowego: Dallas, New York, Smoleńsk…
    Czy ktoś skorzysta – niemożliwe: przecież nie może.

    A co do miejsca – no cóż… „odpowiedź zwieje wiatr”. Z dedykacją, która pasuje do notki:

    ( Czy rzekę w swym biegu zatrzymać się da?
    Czy wiatrom zabroni ktoś chmury rozgonić?
    Czy może znów odżyć liść, który raz spadł?
    I czy może zatrzymać się Ziemia?
    Jeśli nie, czemu czasem dziwimy się tak
    Że i w nas czas wszystko zmienia?

    Z roku na rok, niestety, nie ubywa nam lat
    Lecz przynajmniej po części się stajemy mądrzejsi
    Mało mądrych jest jednak, mało mądrych aż tak
    Żeby miało to dla nich znaczenie
    Że swą wagę utraci każdy ważny dziś fakt
    Bowiem czas, czas wszystko zmienia. )

  6. ebns24 napisał(a):

    Dzięki Propatrianie za refleksje i adekwatną piosenkę 🙂

    Widzę, że i Ciebie dopadło smoleńskie zniechęcenie, a może to zwyczajne pogodzenie się z sytuacją. Trudno kopać się z koniem.
    Kiedy ten mrok się rozświetli, nie wiem. Ale każdy z nas swoje wie.

    Blogerzy zrobili co mogli, niektórzy więcej niż mogli. Wielu zapłaciło za to swoją cenę.
    Ale ja jestem pełna uznania dla tych wszystkich wysiłków ludzi, którzy nie pogodzili się z kłamstwem i zbrodnią, nie dali sobie wmówić, że prawdą jest matactwo i wyjaśnienia urągające rozumowi.

    Smoleńsk to nasza następna, współczesna klęska. Wpisuje się w ciąg wydarzeń, które wspomniałeś. Dlatego długo jeszcze nie będzie odsłonięty. I trzeba mieć tego świadomość, przynajmniej tyle.

    Ale Smoleńsk to byli ludzie,wspaniali ludzie i ta nasza pamięć i próby odkrycia co tak naprawdę z nimi zrobili, należała się Im.

    A ta piosenka to takie przypomnienie, jakich ludzi wtedy straciliśmy:

    .

    Pozdrawiam, Propatrianie

  7. piko napisał(a):

    @roarian

    Witaj, miło Cię widzieć. Dobre słowa.

    Ja kiedyś jakiemuś „edukatorowi” powiedziałem, żeby darował sobie swoje mądrości, bo ja wolę sam dojść do prawd nawet myląc się niż być „mądrym” jego mądrością. Obraził się. Kit mu w ucho. 🙂

  8. piko napisał(a):

    @roarian
    Co do 10.04.2010 to męczę się przy pisaniu tekstu podsumowującego nasze kilkuletnie działanie. Zajrzę zobaczyć nowe wątki.

  9. Tadeusz_K napisał(a):

    @ebns24
    #Ale ja jestem pełna uznania dla tych wszystkich wysiłków ludzi, którzy nie pogodzili się z kłamstwem i zbrodnią, nie dali sobie wmówić, że prawdą jest matactwo i wyjaśnienia urągające rozumowi.”
    -i prawom fizyki, mechaniki Newtona.
    -Pięknie.
    -Po prostu pięknie, @ebns24.

  10. roarian napisał(a):

    Dzięki, P.; zdobywanie wiedzy dobrze służy mądrości – ale jej nie zastępuje; masz więc rację, choć nie każdemu to dane.

    A więc jeszcze piszesz… Współczuję, bo znam ten ból. Trzymam kciuki!

  11. Trzmielka napisał(a):

    @roarian

    Witaj, @roarianie! Jak miło Cię znów widzieć! Dzięki wielkie za kontynuację tematu smoleńskiego.Tę relację Klicha znaliśmy przecież, ale po upływie tak długiego czasu brzmi jeszcze bardziej strasznie. W świetle tego, co mówi Klich, sytuacja Tuska i Sikorskiego jest fatalna. Chyba jedyne, co mogą mówić na swoją obronę, to tyle, że była to przecież rosyjska agresja na Polskę, a oni ze strachu, żeby Rosjanie nie wkroczyli, robili wszystko, co im kazano.

  12. roarian napisał(a):

    Jasne, że Twoje dobre serce Trzmielko (dziękuję za miłe słowa) nie może Ci podpowiedzieć scenariusza bardziej prawdopodobnego (choć nie-do-udowodnienia), do którego prowadzi ten mój opis: http://niepoprawni.pl/blog/civilebellum/szczesciarze-czeciej-erpe
    – jestem pewien, że ta poranna rozmowa tusk-putin zawierała takie zdanie: padumajtie, tawariszcz Oskar ab etom…
    Co do Sikorskiego zaś, to szkoda słów, choć to podobny łajdak (poświęciłem mu kilka notek – są u mnie na blogu).

    Nie bez powodu te publikacje, bo zaczyna się proces z cywilnego powództwa S. przeciw J.K. – a już obrońca J.K. smęci, że jego klient „nie pomówił”, bo to „wiedza ogólna” – te papugi są leniwe i umoczone w towarzystwo, to i klienta gotowe umoczyć. Dziwię się J.K. że czeka, aż tusk straci immunitet, ale jeszcze bardziej, że S. się tak rozzuchwala; chociaż? kto go hołubił swego czasu? Naimski, Olszewski, a i on sam…

    Ach, teraz zauważyłem, że piszesz o „wkroczeniu” – jak te media potrafią zamącić, nie do wiary; widzę, że mój stary tekst (z cytatami tekstów Koleżeństwa) się nie przebił; może rzuć okiem?: https://www.salon24.pl/u/noweczasy/543772,co-powiedziec

  13. ebns24 napisał(a):

    Tadeusz

    Podzielasz moje zdanie. Dzięki 🙂

    To co się tam wydarzyło to jedno. Ale jest też cała prawna i polityczna otoczka Smoleńska. Ona uderza bardzo mocno w ówczesne władze i mam nadzieję, że za to odpowiedzą.
    Nie będzie Polski wolnej bez rozliczenia Smoleńska. Jeśli nie można na gruncie międzynarodowym, to na naszym już tak.
    Te smętne osobowości ówczesnej polityki odpowiadają za Smoleńsk. To ich działania i zaniechania pozwoliły, żeby Smoleńsk mógł się wydarzyć. I muszą za to odpowiedzieć.

    Po Smoleńsku zginęło też wielu ludzi. Wielu było zastraszanych i szykanowanych. Tego nie można zbyć i zasypać. Ktoś za to odpowiada.

    Pierwsza z brzegu sprawa to brak sekcji zwłok w Polsce. Ale jest takich spraw mnóstwo. Ofiary Smoleńska domagają się sprawiedliwości, choćby tylko takiej, jeśli o inną nie można się teraz dopominać.

  14. Tadeusz_K napisał(a):

    @ebns24
    #To ich działania i zaniechania pozwoliły, żeby Smoleńsk mógł się wydarzyć.
    Zaniechania to także nic innego jak działania-to tylko kwestia erystyki politycznej.
    Albo inaczej: zaniechania= perfidnie zaprogramowane działania, a więc mające większy ciężar gatunkowy niźli doraźne nieprzemyślane działania..
    To jest w sensie logicznym oczywiste (w tym przypadku) , ale nie w sensie sądowym/proceduralnym-i to jest tragizm sytuacyjny..
    Tu zdarzył się ciąg zaniechań, a to przeczy rachunkowi prawdopodobieństwa- jednoczesność irracjonalnych działań..
    Niemożliwe jest, aby w łańcuchu działań wszyscy byli debilami od klicha począwszy na tuksu skończywszy.

  15. cisza1 napisał(a):

    @ebns24 @Tadeusz_K

    „rozliczenia Smoleńska”…”Smoleńsk mógł się wydarzyć” etc.etc
    A co się tam wydarzyło naprawdę? Czy tam?

    Polecam książkę blogera xl4.pl. Romana Misiewicza „Zatarty ślad” ( zwarta, niewielka )

  16. ebns24 napisał(a):

    Tadeusz

    Nie działanie jest też działaniem. To stara prawda.
    Nie podjęcie określonych przepisami działań podlega ocenie sądowej.
    O takich sprawach pisze Propatrian.

  17. ebns24 napisał(a):

    @Cisza1

    Czytałam. Porusza wiele ciekawych spraw.
    Pisał na S24 i został tego ślad w książce, tzn. ślad blogerskiego śledztwa.
    Każdy ma własny pogląd na to, co tam się stało.

  18. ebns24 napisał(a):

    Świetnie, że Piko zrobi podsumowanie blogerskiego śledztwa.

  19. nagor napisał(a):

    @roarian 18:59
    Miło przywitać zacną Osobę
    ==– jestem pewien, że ta poranna rozmowa tusk-putin zawierała takie zdanie: padumajtie, tawariszcz Oskar ab etom…==
    Mam problem z sensem takiego zdania w tych okolicznościach i nie o słowo Oskar chodzi . Brakuje politycznej równowagi kompetencji stron .
    Jak domniemywać to : MY swoje zrobiliśmy , kolej na ciebie .

  20. Trzmielka napisał(a):

    @roarian

    Kiedy napisałam o jedynej linii obrony Tuska i Sikorskiego, jaka im zostaje w świetle dokumentów i faktów, nie pisałam, że ta linia jet oparta na prawdzie. Sadzę, ze to najkorzystniejsza dla nich linia, jakiej mogliby próbować się trzymać. Niestety, jest sporo faktów, wskazujących, że bynajmniej nie byli tą „katastrofą” zaskoczeni…

    Teraz zajrzę pod linki, które mi rekomendujesz.

    No i czekam bardzo na niespodziankę @piko – zapowiedziane podsumowanie. Materiału i wniosków jest tyle, że miejscami mam niezły mętlik w głowie.

    Serdecznie pozdrawiam 🙂

  21. ebns24 napisał(a):

    Podkomisja smoleńska wiosną opublikuje raport.

    AM prace podkomisji smoleńskiej uważa za kluczowe ws. wyjaśnienia przyczyn tragedii.

    „Tak, w istotny sposób wpłynęły na moją świadomość co do przebiegu wydarzeń z 10 kwietnia 2010 r. Długo sądziłem, że nie będziemy w stanie zgromadzić materiału dowodowego wykraczającego poza wykazanie złej woli Rosjan i błędów nawigatorów smoleńskich. Dzięki pracy komisji i wybitnych naukowców tam zgromadzonych dziś jesteśmy o krok od prawdy” – mówił Macierewicz.

    A tymczasem:

    Według informacji podanych w poniedziałek na Twitterze przez reportera Polsat News Tomasza Kułakowskiego, wstęp na miejsce katastrofy polskiego samolotu pod Smoleńskiem jest zabroniony. Ze zdjęć opublikowanych przez reportera wynika, że teren jest ogrodzony, a zawieszone tablice ostrzegawcze informują, że prowadzone są na nim prace poszukiwawczo-konstrukcyjno-montażowe związane z budową magistrali gazociągowej.

    W miejscu katastrofy pod Smoleńskiem budują gazociąg. Odpowiedź na usuwanie pomników radzieckich

    — napisał na Twitterze Kułakowski.

    https://wpolityce.pl/smolensk/364754-szok-rosja-buduje-gazociag-w-miejscu-katastrofy-smolenskiej-karczewski-powinno-byc-poswiecone-upamietnieniu-tych-ktorzy-tam-zgineli

  22. roarian napisał(a):

    Właśnie się zabierałem odpowiedzieć @nagorowi ale dobrze się stało, że zasugerowałaś ten brak zaskoczenia, Trzmielko, bo to się wiąże: otóż zależy kto nie był! Oczywiście wsioki, ALE NIE tusk – on z całą pewnością był, bo to przecież marionetka. I dlatego trzeba go było przywołać do porządku, Nagorze, żeby jakiś numerów nie wykręcił!
    Absolutnie „nie domniemuję” – jestem pewien (napisałem przecież); stąd też żadne koleżeństwo premierów nie wchodzi w grę: postawił mu twardy warunek: robisz, co powiem, albo będziesz skompromitowany – a mógłbyś jeszcze do Brukseli pojechać…

    Wracając, Trzmielko, do tego co napisałem o mediach: jasne, że to Ciebie nie dotyczyło – chodziło mi o rozegranie tej sprawy wobec mocodawców: pisz, wymaluj jak z tym kodziarstwem, tylko czasy się zmieniły no i ludzie (ci nie upolitycznieni) nie wytrzymali tej ośmioletniej grandy (a i trochę „naszych” mediów powstało z niczego).

    I nie kokietuj z tym mętlikiem, bo kto jak kto, ale nie Ty 🙂
    Piko to wszystko ładnie podsumuje mam nadzieję, ale tak w jednym zdaniu: z powodu afrontu na Westerplatte, ale oczywiście bardziej z powodu Gazpromu, trzeba było usunąć przeszkodę w światowym resecie; koszt był niezaplanowanie duży, bo Generalicja się przesiadła, co przyniosło długofalowy (dopomógł Krym, rzecz jasna) skutek, dla nas korzystny, gdyż Smoleńsk stał się Termopilami – także w świadomości zbiorowej, symbolicznej (zabrakło tylko Filippidesa, bo antek skrewił – albo się wywiązał, co jest mi bliższe prawdy); to dziś już NIE MA ZNACZENIA (więc nasz blogerski upór jest nieistotny), ważne są te korzystne skutki.
    Tak to toczy się światek…

    Serdecznie Cię pozdrawiam

  23. roarian napisał(a):

    Czytałem ten wywiad w Rzepie, E.B. – z satysfakcją jakby osobistą, bo oto:
    „pierwsza awaria samolotu – spadek ciśnienia 1. instalacji hydraulicznej – nastąpiła ok. 3,5 km od pasa lotniska”
    – czyli to już nie czterdzieści metrów, tylko (o ile pamiętam) te sto, z których chcieli odejść: antek ma u mnie dług wdzięczności, że mu wskazałem ( http://naszeblogi.pl/47889-o-honor-pilotow-wp-poleglych-10-kwietnia-2010-r ) wyjście z twarzą 🙂 🙂 🙂

    Ale, ale! Sprawdziłem – 3,5 km od RWY byli na wysokości 200 m! No to ciekaw jestem, co antek z tym dalej zacznie wywijać…

  24. ebns24 napisał(a):

    Propatrianie, wspaniale bronisz polskich pilotów i masz całkowitą rację. I co do polityki i jej atrybutów, też.
    Ale jakoś boją się tego komentować na Naszych blogach :)).

    Pozdrawiam

  25. nagor napisał(a):

    @roarian
    Jasne , dzięki .
    „” jeszcze do Brukseli „”
    To MY robimy reset na konto marionetki .

  26. Tadeusz_K napisał(a):

    @roarian
    (czyżby @prop?)
    .
    Sto dróg przed nami – którą wybrać masz?

    Sto dróg nieznany los ci darzy…

    Posłuchaj serca, co siłę czerpie z gwiazd!

    Wysłuchaj rad – lecz drogę wybierz sam.

    -Dobrze mówisz @roarian.
    Pozdrawiam, dzięki.

  27. roarian napisał(a):

    Koleżanki już rozszyfrowały 🙂 Prop, jak najbardziej 🙂

    Dzięki. Rada, jako się rzekło, dla młodych. Raczej większość nie przyjmie, bo chodzi o odpowiedzialność za siebie, a ta cholernie ogranicza ich wdrukowaną potrzebę „wolności” 🙂

    Acha: anonimy wyrzucam do kosza, więc i dyskusje z nimi.

  28. ebns24 napisał(a):

    All

    Ja mogę dzisiaj powiedzieć co nam AM opowie wraz ze swoją Podkomisją.
    Tak zresztą od dawna przypuszczałam, taki widziałam na dzisiejsze czasy epilog Smoleńska.

    Podkomisja poinformuje nas o wybuchach w samolocie, niewiadomego pochodzenia, które niszcząc poszczególne elementy samolotu doprowadziły do katastrofy i destrukcji Tutki i Pasażerów.
    Stąd rozpad samolotu na drobne części i rozczłonkowanie wielu ciał.
    I trudno po czasie ustalić co było tego bezpośrednią przyczyną, awaria, bomba podłożona w Warszawie czy nawet zestrzelenie samolotu.
    Do wraku nie ma dostępu, miejsce katastrofy zabetonowane, a przez polankę pociągną gazociąg. Nie ma śladów do ewentualnego zbadania bo Rosja nie pozwala.
    Wciąż prowadzi własne śledztwo.
    I tyle w temacie tego wydarzenia.
    Czy ktoś za to odpowie? Jacyś urzędnicy pewnie tak. Być może będzie polityczna odpowiedzialność niektórych i na tym koniec.
    Kurz historii pokryje Smoleńsk tak jak i Gibraltar.

    Ale mam nadzieję, że tak jak Katyń i ten ostatni transport do Katynia doczeka się prawdy.
    O Katyniu mówiło się kiedyś w czterech ścianach domu. Dzisiaj wie o nim cały świat.
    Smoleńsk jest z Katyniem nierozerwalnie związany.

  29. nagor napisał(a):

    @ebns24 18:04

    Witaj , pewnie daleko od tego co nastąpi nie odbiegasz , ale to żadna zmiana w naszej historii i daleko jej od dobrej .Państwa jak nie było to dalej go nie będzie , tylko trochę lżejsze niewolnictwo zamiast wyzwolenia .
    Znów posadzimy wierzbę z nadzieją , że po czasie obrodzi gruszkami .Brak nam odwagi na posadzenie gruszy ,kiedy obrodzi gruszkami to problem bo nie wiemy co z nimi robić , takie mamy widać elity. Picu picu ,stare i nowe co uciekają od młodych polaków .
    Nie widzisz różnicy między czasami Katynia a czasami Smoleńska ? Masz gwarancję , że to był ostatni transport ?
    Jak stać nas będzie tylko na to co przedstawiasz to transportów może być wiecej i nie muszą być aż tak odległe ani w drodze , ani w czasie .Zapłacą za takie podejście jak zawsze , ci naj mniej winni ale świadomi , zła jakie nas otacza .
    Czy komuś zaświta w głowie , że na taką niemoc jedynie poszechny dostęp do broni zapobiegnie wykolejeniu Państwa ?

  30. ebns24 napisał(a):

    @nagor

    Witaj

    „Nie widzisz różnicy między czasami Katynia a czasami Smoleńska ? ”

    Widzę wiele podobieństw. Odsłonięcie Katynia również nie leżało w interesie globalnej polityki i naszych sojuszników też.

    Mam nadzieję, że to ostatni transport.

    Nie jestem zwolennikiem powszechnego dostępu do broni. Za dużo w Polsce jest wariatów. Ale można rozważyć rozszerzenie tego dostępu.

  31. nagor napisał(a):

    @ebns24
    róznica jest wielka , dwóch agresorów co wzieli się za siebie po czasie i Katyniem grali między sobą . Sam fakt nie był tajemnicą ale o sprawstwo chodziło .Jasne było zawsze, że nie my sami zrobiliśmy Katyń .
    Smoleńsk mimo , ze o tych samych mowa wyszedł z Warszawy bez niczyjej agresji i nas obciąża. I to my klajstrujemy rzeczywistość jak Katyniem klajstrowali alianci . Wg Twojej narracji zakończenia prac komisji , zostaniemy sami ze sobą jako sprawcy i zaciemniacze prawdy i każdy może takie państwo traktować jak wychodek.
    Jeżeli mamy zbyt wielu wariatów to dajmy im szansę się zredukować wzajemnie albo nabiorą rozwagi i respektu do normalych ludzi .Niestety to nas czeka , albo rozbiory , na jedno wychodzi tam giną wariaci a tu elita .

  32. Tadeusz_K napisał(a):

    @ebns24
    22-40
    #Nie jestem zwolennikiem powszechnego dostępu do broni.#
    -Ja jestem.
    #Ale można rozważyć rozszerzenie tego dostępu.#
    I tu ALE:
    Do tradycji z przed 300 lat trzeba dochodzić powoli, z rozmysłem, wychowaniem, nauką, strzelnica w każdej gminie..
    To nie jest takie proste, ale jest konieczne.
    Cały czas głosuję za koncpepcją A. Macierewicza i prof. Szeremietiewa.

  33. Tadeusz_K napisał(a):

    @ebns24
    A mnie ciągle uwiera mózg tajemicza rekonstrukcja/modernizacja salonki tutki przed wylotem do Smoleńska.
    I nadal nie wiem:
    -kto zlecił remont.
    -kto zaprojektował,
    -kto nadzorował,
    -kto angażował podnośniki widłowe przy remoncie?
    Nazwiska, imiona, funkcje służbowe proszę…….??
    Warszawa i Moskwa =jedność duetu.

  34. Tadeusz_K napisał(a):

    @nagor
    Witam.
    #Znów posadzimy wierzbę z nadzieją , że po czasie obrodzi gruszkami #

    Powiem tylko: 🙂 🙂
    Pozdrawiam niezmiennie.

    Nie zapominając o szacunku dla bywających tu rasowych Kobiet @Cisza1 & @ebns24.
    @Cisza1 & @ebns24 światełka dwa!
    🙂

Dodaj komentarz

Dla triumfu zła potrzeba tylko, żeby dobrzy ludzie nic nie robili- E. Burke.
Przejdź do paska narzędzi