Okęcie – odlot delegacji (film SKW)

Może Ci się również spodoba

159 komentarzy

  1. izaluka napisał(a):

    @rk1
    Ciekawe, dlaczego otwiera się w taki sposób, że nie da się go obejrzeć, a ściąganie 88,9MB ma trwać ponad 1h?

  2. izaluka napisał(a):

    @RK1
    Obejrzałeś już? Warto się ekscytować?

  3. rk1 napisał(a):

    @Izaluka:

    generalnie strona SKW powoli sie otwiera.

    nie wiem czy sie escytować. za malo jestem zorientowany.
    to info dla tych ktorzy siedza „w temacie” bardziej.
    podobno sprawa nagran z Okecia jest/miała być istotna.

    no to jakieś nagranie właśnie zostało upublicznione.

  4. rk1 napisał(a):

    tak jak w opisie:

    samolot czeka, dojezdza kolumna. widac jak LK przyjeżdża. z żoną, wita sie z generałem, wchodzą po schodkach.. żona przodem…

  5. anonim (rk1) napisał(a):

    @Izaluka:

    juz się szybko wgrywa z bezposredniego adresu.

  6. anonim (rk1) napisał(a):

    @Izaluka

    jest jutubek

    https://youtu.be/MEPqajshKhI

  7. izaluka napisał(a):

    rk1
    Już nie wiem, czy śmiać się, czy raczej płakać…

    Cytat ze strony SKW: W ostatnich tygodniach oficerom SKW udało się uzyskać nagranie, na którym zarejestrowane zostały godziny poprzedzające odlot rządowego samolotu Tu-154 M w dniu 10 kwietnia 2010 r. z Wojskowego Portu Lotniczego Warszawa-Okęcie do Smoleńska.

    Z tych godzin udało się panom oficerom zmontować filmik trwający wraz z tekstem 2 minuty 27 sek, a niby przed TYM odlotem – to już tylko kilka sekund.

    To wejście po schodkach to już na jakimś zdjęciu widziałam 🙁 I nie było to zdjęcie z 10 kwietnia.

    No i oczywiście były to tak tajne i tak przerażające sceny, że potrzeba było je ukrywać przez 7 lat!

    No i oczywiście potrzeba było aż dzielnych oficerów SKW, aby ten porażający materiał przedstawić pospólstwu. I to tak ogromny materiał – aż całe 2 minuty z kilku godzin posiadanych nagrań.

    No i oczywiście na dwa dni przed kolejną rocznicą.

    Ciekawe co jest w pozostałych niepokazanych godzinach.

    Ani daty, ani godziny – na pewno bystrzejszy ode mnie blogerzy i w dzień, a nie w nocy, jak ja, będą mieli dużo więcej uwag.

    Jak to raczył był stwierdzić niejaki Lis Tomasz: „Ludzie nie są tacy głupi, jak nam się wydaje. Są dużo głupsi.”? Tak jest widziane i tak jest traktowane społeczeństwo przez ludzi władzy. Niezależnie od opcji politycznej. Łykną każdy kit.

    No i ta muzyka Lorenca z „Różyczki”…

  8. anonim (rk1) napisał(a):

    @Izaluka:

    no i to .. jest material z SKW. obecnego.
    oczywiście, ze mozna go podważać. jak wszystko.

    nie wiem tylko z jakiego powodu
    – ale jak juz wspominałem kilka razy: nie jestem „w temacie”.

    może komuś się przyda.

  9. izaluka napisał(a):

    RK1
    No to skoro w sumie sam deklarujesz nikłe zainteresowanie tematem, to jeśli nie masz nic przeciwko temu, powielę Twoją informację w swojej notce. Oczywiście bardzo Ci dziękuję za to info.

  10. izaluka napisał(a):

    RK1
    Albo dopiszę do komentarzy u Albatrosa. Napisał notkę o Okęciu właśnie. Tak, tak właśnie zrobię zamiast iść spać 😀

  11. izaluka napisał(a):

    @albatroszlotuptaka
    Jeszcze przyszła mi taka wielce optymistyczna (?) myśl w nawiązaniu do mojego komentarza: http://naszsalon24.org/2017/04/04/oszukancze-dzialania-sprawie-smolenska/#comment-22960

    Taka teoria spiskowa:
    – ten filmik jest autentycznym fragmentem autentycznego nagrania z odlotu 10 kwietnia
    – filmik ten adresowany jest nie tyle do społeczeństwa, co do konkretnego i ważnego (mocnego) odbiorcy (???)
    – filmik mówi – mamy ten zapis z 10 kwietnia, dziś pokazujemy wam fragment na dowód, że jest prawdziwy, ale jutro możemy pokazać więcej, jeśli …..i tu nie będę spekulowała 🙂

    Ale (późno już 🙂 ) w sumie nie wiem, czy to optymistyczna teoria spiskowa, naiwność, czy może pesymistyczna teoria spiskowa.

  12. izaluka napisał(a):

    @RK1
    To Ty miałeś być adresatem powyższego komentarza. Taki sam dałam u Albatrosa i stąd pomyłka 🙂 Sorry.
    Dobranoc

  13. anonim (rk1) napisał(a):

    @Izaluka:

    == to jeśli nie masz nic przeciwko temu, ==

    jasne ze nie mam 🙂

    pod poprzednia notka Albatrosa dalem pare komentarzy. bez odpowiedzi.

    obawiam sie takich spekulacji opartych w 90% procentach na
    rozsądnych podstawach, ale w pozostalych 10% na przypuszczeniach,
    niedopowiedzeniach, nadinterpretacji, na niestaranności logicznego wywodu, itd

    wniosek wynikajacy z teorii świadczy o jej jakości.

    tam u Albatrosa „udowodnilem” ze J.Kaczyński brał udział w spisku
    i jest wspolodpowiedzialny za tragedię delegatow. wszedł „w grę”.
    (w tym kierunku szedł wywód Albatrosa).

    no to jak jest?
    mamy tu siedlisko PiSa czy antyPiSa? 😉

    w podobny sposob można „budowac” każdą teorie.
    pamiętasz dyskusję o masonerii, o linkach od ML, o bohemian grave… ?
    wyszlo, ze Reagan byl masonem. Thatcher tyz..

    Mam link do podobnego wywodu udowadniającego ze JP2 tyż mason.
    podobnego tzn: 90%faktow, 10% luznych skojarzen, spekulacji, niedopowiedzen..

    wybacz, ale nie kupuję. wole nie wierzyć, dac się nabrać
    dopoki nie otrzymam przekonującego, zwartego logicznie materialu

    i nie oznacza to, ze podważam te 90%

  14. anonim (rk1) napisał(a):

    @Izaluka:

    == No to skoro w sumie sam deklarujesz nikłe zainteresowanie tematem, ==

    nie nikle zainteresowanie, tylko nikłą znajomość tematu.

    dobranoc.

  15. anonim (rk1) napisał(a):

    @Izaluka:

    nie przypisuj mi, nawet niezamierzenie, cech wspieraczy jedynie slusznych teorii
    ktorzy znajdując jedną niescisłość, feler, skreslają wszystkie twierdzenia.

    cały czas uważam, ze katastrofa smolenska nie została wyjasniona,
    a nie ze ktos ją wyjasnił, a ktoś się mylił.

  16. Zolw napisał(a):

    No, teraz jestem przekonany! Tak! Na pewno!

    Odlecieli, znaczy – nie na Okęciu ich wymordowali. Na pewno!

    Widziałem kiedyś taki film – Godzilla. Po Manhattanie zapieprzał taki wieeeelki ni to smok ni to dinozaur. Godzilla, znaczy. Wędkarza na brzegu Houston wystraszyła tak, ze prawie zemdlał

    Zupełnie autentycznie. Na Times Square wpieprzał taka wielka stertę ryb. Widziałem, tymi oczami!

    Może bym to i potraktował powazniej, gdyby to NIE BYŁO na dzień przed rocznicą!

    Tzw. „służby” – do wymiany! Za śmianie mi się bezczelnie w zywe oczy! Natychmiast!

  17. Anonim napisał(a):

    @ZOLw:

    == Może bym to i potraktował powazniej,
    gdyby to NIE BYŁO na dzień przed rocznicą! ==

    jak na to wpadłeś Holmsie?
    jak wpadłeś na te koincydencję?
    .

    przeczytam jutrodzis 😉

  18. Zolw napisał(a):

    Kalendarzowo wpadłem, Anonimie :)))
    Stary jestem i nienormatywmy.

    Jutro bedzie jutro. Spij dobrze, niech Ci sie przyśni dzieciństwo. To zawsze odświeża!

  19. lordJim napisał(a):

    Na pierwszy rzut oka: najpierw zrobiono gifa z jakiś fotek. zgrano obraz ruchomy tego gifa (np. za pomocą programu typu screen recorder) a na końcu zmontowano całość z extra „chwytającą za serducha” muzyką.

    Czuję rękę Wielkiego KaNo, który niewątpliwie poczynił wielki postęp w posługiwaniu się freewarowym softwtem.

  20. nohood napisał(a):

    kilka uwag:
    dokumentalne fragmenty filmiku po zmontowaniu zostały renderowane przy bardzo dużej kompresji wyjścia a więc z cała pewnością nie jest to materiał technicznie źródłowy…
    istnieje (istniał) filmik w lepszej jakości.
    cyfrowy zoom polega na postprocesowym wykadrowaniu fragmentu obrazu, zatem jego rozdzielczość się zmniejsza a powiększeniu ulegają piksele obrazu źródłowego.
    w przypadku tego filmu rozmiar pikseli w sekwencjach określanych jako zoom nie zmienił się…
    nie podejmuję się oceniać jaką wartość dowodową posiada materiał video ewidentnie poddany obróbce.

  21. nohood napisał(a):

    lordzie:
    to prawdopodobnie obraz zgrany z kamer monitoringu…
    ciekaw jestem kto jacy oficjele wypowiadali się na temat braku dostępności tego materiału…
    po nitce do kłębka…

  22. nohood napisał(a):

    http://freeyourmind.salon24.pl/307440,okecie-10-kwietnia
    i tu z notki fyma:

    „Wspomniana wyżej przez Klarkowskiego generalicja dość szybko zresztą znika z jego rekonstrukcji tego, co się działo na Okęciu. Gdy bowiem opowiada on o wsiadaniu pasażerów na pokład tupolewa, to mówi po prostu o tym, że padł komunikat na dworcu i: „cała grupa ludzi się udała ze swoimi bagażami (…) ktoś komuś pomagał iść (…) podeszli do samolotu, weszli”,

    widzieliście całą grupę niosącą swoje bagaże?

  23. cisza1 napisał(a):

    @lordjim

    Prośba: napisz proszę oddzielną notkę z analizą tego nagrania.
    Widzisz Jaka-40?

  24. nohood napisał(a):

    pytania dakowskiego wiele z nich dotyczy dostępności materiałów rejestrujących odlot delegacji:

    http://dakowski.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=12286&Itemid=100

  25. lordJim napisał(a):

    Kapitanie, opisałem pierwsze, moje wrażenie po bezpośrednim obejrzeniu tego filmiku na stronce. A pierwsza myśl jeszcze mnie dotychczas nie zawiodła 😀 😉

  26. lordJim napisał(a):

    @cisza1
    dzisiaj i mam sporo zajęć a od wtorku jestem cały tydzień bez mojego kompa.
    Jak stoi z numerem 45 o ile się nie mylę (nie mam jeszcze tego filmiku na kompie)

  27. nohood napisał(a):

    inny materiał:

  28. nohood napisał(a):

    materiał skw do porównania

  29. nohood napisał(a):

    lord: możesz mieć rację. ja też widzę zdjęcia z kilku ujęć. pytannie jest zawsze gdzie można zobaczyć materiał źródłowy i na jakim sprzęcie był nagrywany..

    saluto 🙂

  30. nohood napisał(a):

    relacja andrzeja klarkowskiego:

    http://blogpress.pl/node/7975

  31. lordJim napisał(a):

    Kapitanie, saluto! 🙂 Postaram się wrzucić moje dawniejsze filmiki na te tematy i może uda mi zestawić aktualny skw z tym z pomnika

  32. rk1 napisał(a):

    @Zółw:

    == Kalendarzowo wpadłem, Anonimie :))) ==

    mów mi rk1 🙂

  33. lordJim napisał(a):

    a ten pamiętacie?

  34. nohood napisał(a):

    efekt rzeczywistego zooma optycznego jest pokazany na zdjęciach porównawczych od 1:52

  35. albatroszlotuptaka napisał(a):

    Jutro 10 kwietnia 2017 roku zapowiada się ładny dzień.
    Więcej symboliki, nikła ilość treści. Mój „ulubieniec” to poseł Marcin Kierwiński.
    Chciałbym z nim porozmawiać dzisiaj w obecności posła Joachima Brudzińskiego o 10 kwietnia 2010 roku jaka była pogoda w Warszawie i w Smoleńsku.

    Wiadomo pogoda to TEMAT bardzo bezpieczny nawet w czasie podróży lub wśród nieznajomych a cóż dopiero tutaj w studio.

    Tak nas skurwysyny podzielili, że nawet o pogodzie trudno rozmawiać w Rodzinie o Cioci na imieninach.

    https://polish.wunderground.com/pl/okecie

    Proszę popatrzeć dzisiaj na Okęcie. Kiedyś zrobiłem kilka niewinnych fotek. Nie wiem co zrobiono ze Spotterami z Okęcia. Szczególnie z Griszą 1983 pod opieką @Manka vel @Gross niejaki Erich Bullmann agent BND, Mossad, CIA ? twórca inscenizacji smoleńskiej.
    KaNo

    Wywiady, kontrwywiady jak z czasów PRL (zdarza się podwójni agenci bo kasiorka płynie.

    Tylko usiąść i płakać wg melodii utworu „Różyczka” Michała Lorenca jak na zamówienie.
    Zembaty gdyby wstal z grobu, mialby temat u dziadka Jacka w rodzinie Poszepczyńskich.

  36. albatroszlotuptaka napisał(a):

    Obyśmy nie skończyli tak.
    Jak w roku 1981 !? Po wiośnie w solidarności.

  37. nohood napisał(a):

    albatros: swoje wiemy.
    ostatnio jeden z uczniów stwierdził na lekcji:
    „polska nie ma swoich służb”.
    jeśli społeczeństwo nie zacznie organizować się oddolnie to mamy pozamiatane.
    żyjemy wciąż w okupowanym kraju.

  38. adamkonrad napisał(a):

    Cóż
    Widać nagranie jest
    I jak rozumiem – godziny wiec może będzie więcej

  39. Tadeusz_K napisał(a):

    Filmik pokazywany wszędzie jako hit.
    Na bezludnej wyspie był nakręcony, czy co?
    Co onże ma udowodnić, albo czemu zaprzeczyć?
    -Trudno pojąć.

  40. Tadeusz_K napisał(a):

    @adamkonrad
    I jak rozumiem – godziny wiec może będzie więcej

    Czyli co? – ucinanie kotu ogonka po kawałku, aby go mniej bolało?

  41. adamkonrad napisał(a):

    Film chyba bardziej jako wskazanie ze jest
    Trochę wspomnienie – muzyka
    Chyba nie miał stanowić materiału dowodowego
    Takim tylko pełne nagrania kamer a nie montaż

  42. Tadeusz_K napisał(a):

    albatroszlotuptaka
    9 kwietnia 2017 o 11:14
    Ramy schetyna nakreślił w sejmie.
    Logistykę sformułował śpiewak.
    Techniczną stroną (dechami, kijami bejsbolowymi) zajął się newmann.
    Nowoczesna demokracja libertyńska ( o sorki: liberalna).

  43. Tadeusz_K napisał(a):

    aneks do 12-01

    A może newmany przekwalifikowują sie na hydraulików?
    Instalacja hydrauliczna w drodze.
    http://www.dziennikpolski24.pl/aktualnosci/a/probowali-wwiezc-do-polski-dzialo-przeciwlotnicze-zdjecia,11960306/

  44. janekp1 napisał(a):

    Filmik na YT opublikował:
    Grzegorz Wierzchołowski

    Antoni Macierewicz dzisiaj w TV Republika powiedział, że nośnik z tym filmikiem SKW otrzymała przed 10-cioma dniami.
    Filmik został zrobiony z kopii oryginalnych filmów z kamer przemysłowych, te filmy z tych kamer są w dalszym ciągu tajne ale ktoś postanowił wcześniej filmiki opublikować.

    A skąd wiadomo, że kadry z tych filmików pochodzą z 10.04 ???? Kto to stwierdził, kiedy, na jakiej podstawie???

    A Grzegorz Wierzchołowski to chyba dziennikarz GP.

  45. janekp1 napisał(a):

    Maciej Lasek na twitterze:
    „Z @TVN24 dowiaduję się, ponoć SKW odkryła nowe, nieznane zapisy z kamer w WPL. W raporcie na str. 74 w pkt.15) opisano, że były analizowane.”
    Llink do twitta: https://twitter.com/lasekmaciej/status/851006152901001216

  46. rk1 napisał(a):

    Lasek twierdzi ze te filmy z Okecia byly znane wczesniej i analizowane.
    co zapisano w raporcie (str 74 pkt 15)

  47. gucan napisał(a):

    Macierewicz:
    To jest film, który obala tzw. wyobraźnię, która zakłada, że nasi bliscy nie wylecieli do Smoleńska i wszyscy ci ludzie zostali porwani i zabici, a cała reszta była fikcją”

  48. Tadeusz_K napisał(a):

    @nohood
    9 kwietnia 2017 o 11:35

    jeśli społeczeństwo nie zacznie organizować się oddolnie to mamy pozamiatane.
    -groźne to co mówisz.
    Chociaż…Ale…

    Zastanawiam się nad celem bezsensownego wystąpienia schetyny w sejmie.
    Do kogo on to mówił?
    Do Polaków nie, bo Polacy jednoznacznie powiedzieli temu nie i to dwukrotnie w minionych wyborach.
    Na pewno mówił do swoich funkcjonariuszy i akolitów (taka zagrzewka, rozgrzewka).
    -Ale czy tylko?
    To wyglądało na jakiś oficjalny manifest, jakąś oficjalną deklarację, oficjalne potwierdzenie czegoś jeszcze dla kogoś.
    Czyżby dla kogoś zewnętrznego?
    Czyżby przygotowanie przedpola?
    Chyba, że jest aż tak głupi…?, że staje wbrew faktom.
    A może schetyna zaczyna pisać kulturkampf?

  49. Janekp1 napisał(a):

    @gucan

    Macierewicz:
    To jest film, który obala tzw. wyobraźnię, która zakłada, że nasi bliscy nie wylecieli do Smoleńska i wszyscy ci ludzie zostali porwani i zabici, a cała reszta była fikcją”

    Możesz podać link do tej wypowiedzi Macierewicza.

  50. janekp1 napisał(a):

    @gucan

    Już znalazłem.

    http://niezalezna.pl/96833-szef-mon-ujawnia-urzedniczka-ukrywala-dysk-sa-na-nim-zdjecia-zwiazane-ze-smolenskiem

    „Tutaj kilka rzeczy można od razu wypunktować. Przede wszystkim to jest film, który obala tak zwaną – może nie hipotezę, bo to za dużo powiedziane – ale wyobraźnię, która zakłada, że w ogóle nasi bliscy, nasi przywódcy nie wylecieli do Smoleńska, tak zwana teoria maskirowki – w tym jej pełnym wymiarze, bo oczywiście elementy fałszowania, maskirowki w tej całej sprawie były, nie ma wątpliwości, ale mówię o takim jej kształcie, który zakłada, że w ogóle wylotu nie było, że wszyscy ci ludzie zostali porwani, zabici, a cała reszta była tylko fikcją. To oczywiście na zdrowy rozsądek i wobec faktów jest nieprawdą, ale ten film zamyka dyskusję w sposób oczywisty”

  51. rk1 napisał(a):

    i Lasek i Macierewicz twierdzi ze z nagran (z calosci)
    wynika, ze nie bylo awantury Błasik-Protasiuk,

    tej kłotni, ktorej tresc eksperci medialni odczytali z ruchu warg..
    i której swiadkiem byl ktos z BORu, ale tego nie zeznal…

  52. rk1 napisał(a):

    Agnieszka Kublik, Wojciech Czuchnowski, Paweł Wroński

    http://wyborcza.pl/1,76842,9169106,Awantura_przed_Smolenskiem_.html

  53. rk1 napisał(a):

    to wyżej to GW. a tu o TVN:

    „Będąc jeszcze na płycie lotniska Okęcie kłócił się o to ze swym przełożonym gen. Andrzejem Błasikiem – to nowy wątek w śledztwie smoleńskim. Prokuratura bada go, bo ma nagranie z kamery przemysłowej, na którym widać sprzeczkę oficerów”

    „Nagranie zostało udostępnione komisji Jerzego Millera. Jak ustalił TVN24 dowódca TU-154 miał się sprzeciwiać wylotowi, ponieważ dysponował tylko prognozą, a nie potwierdzonym stanem pogody na lotnisku w Smoleńsku – to nowa informacja.

    http://www.fakt.pl/wydarzenia/polityka/klotnia-blasika-z-protasiukiem-jest-film/c4n1gkj

    Lasek twierdzi ze to wymysły Wassermanowej…

  54. rk1 napisał(a):

    Czy gdzies w mediach pojawiło sie dementi tych „ustalen” GW i TVNu?

  55. Kormoran321 napisał(a):

    janekp1
    9 kwietnia 2017 o 13:38

    Antoni M. najbardziej zaangażował się w zwalczanie maskirowki. Ten kompilowany filmik dowodzi tylko tego, że chcą nam „macierewicze” wcisnąć kolejny prymitywny kit.

    Pozdrawiam

  56. izaluka napisał(a):

    @rk1 9 kwietnia 2017 o 03:53, 03:59 i 04:05
    @Izaluka:
    „nie przypisuj mi, nawet niezamierzenie, cech wspieraczy jedynie slusznych teorii
    ktorzy znajdując jedną niescisłość, feler, skreslają wszystkie twierdzenia.
    cały czas uważam, ze katastrofa smolenska nie została wyjasniona,

    a nie ze ktos ją wyjasnił, a ktoś się mylił.”

    Ależ ja Ci niczego nie przypisuję, przynajmniej nie świadomie 🙂 Komentowałam filmik SKW i tylko to mnie interesowało i interesuje. Napisałam o swoich pierwszych wrażeniach po obejrzeniu tego „przełomowego” materiału, który zapodał nam A.M.

    PS. Nie jestem antyPISem – głosowałam na PIS od zawsze, trzymam kciuki za dobrą zmianę, ale sprzeciwiam się złej zmianie oraz brakowi zmiany tam, gdzie powinna nastąpić. Jestem pro zdrowemu rozsądkowi i pro prawdzie. Tylko tyle i aż tyle.

    Za @Albatrosa się nie wypowiadam.

  57. Zolw napisał(a):

    @Tadeusz2017
    A propos bredzenia Schetyny – eska zauważa to samo. Zdecydowanie warto przeczytać!
    http://eska.salon24.pl/769721,wczorajsza-piaskownica-grzesia-ciag-dalszy

  58. Zolw napisał(a):

    (Kopia, bo zawisłem w moderacji)

    @Tadeusz2017
    A propos bredzenia Schetyny – eska zauważa to samo. Zdecydowanie warto przeczytać!
    http://eska.salon24.pl/769721,wczorajsza-piaskownica-grzesia-ciag-dalszy

  59. janekp1 napisał(a):

    Kormoran 321
    Pełna zgoda, panuje między nami.
    Ale to jest bardziej „uderzenie” w inż. Cierpisza ( zamach.eu ) niż w maskirowkę FYM i blogerów . To Cierpisz pisze o pełnej maskirowce z uprowadzeniem delegatów w Warszawie.

    Pozdr

  60. izaluka napisał(a):

    Sama sobie odpowiem na swój komentarz z 03:40

    „Ale (późno już 🙂 ) w sumie nie wiem, czy to optymistyczna teoria spiskowa, naiwność, czy może pesymistyczna teoria spiskowa.”

    W świetle wypowiedzi A.M. zapodanej przez @Gucana i Jankap1 za Niezależną moja „teoria” jest do bani, chyba, że przyjąć ją, jako pesymistyczną, skierowaną do ludzi podnoszących brak dowodów na wylot polskiej Delegacji do Katynia w dniu 10 kwietnia 2010 r.

    Całą tę akcję pt. filmik z Okęcia najlepiej podsumował @Nohood: …„ żyjemy wciąż w okupowanym kraju.” 🙁

  61. rk1 napisał(a):

    @Janekp1:

    uderzenie – to mocne slowo. PiS po prostu odcina sie od wersji maskirowki jako mało prawdopodobnej, kontrowersyjnej i mocno spekulatywnej, która w rezultacie przynosi mu medialnie więcej strat niż zysków. to rozsądne podejście.

  62. janekp1 napisał(a):

    @lordjim

    Możesz sprawdzić” to znalezione info, i wkleić kadry z tych filmów.

    „No i jest dowód na matactwa PO i ten FYM to chyba rację trochę miał. Na filmie SKW zatrzymajcie się na 1,29 a na filmie Witolda Lilientala zatrzymajcie się na 4,39. https://www.youtube.com/watch?v=OznonB082vI
    Końcówka owiewki ma różne kolory. To dwa różne samoloty. A jeden rzekomo wtedy w remoncie był.”

    oraz to:

    „Nie wiem o jaką owiewkę chodzi, ale jak się zatrzyma SKW na 1:28 to widać że tył samolotu jest doklejony do kadłuba ;)). Jaja jak berety.
    Numer samolotu zostaje w ten sposób zamaskowany/rozmyty, a różnicę widać po pikselizacji tyłu i innej temperaturze barwowej bieli.”

    Pozdr

  63. Zolw napisał(a):

    A w ogóle to są jakies podstawy, że już można wierzyć w informacje podawane przez SKW?

    Bo to jest w końcu po prostu przemianowane i (rzekomo) „teraz już nasze” WSI.

    Co do tekstu AM o „obalaniu” – ten film pokazuje, ze w jakiś wiosenny dzień kilkoro ludzi, znanych z listy ofiar, wsiadło do samolotu, zamknieto w nim drzwi, samolot pokołował gdzieś za wozem „follow” i zniknął za terminalem cywilnym.

    Żadnej więcej informacji (przynajmniej o losie ludzi) na filmie tym NIE MA!
    Podobnie, jak nie ma informacji o dacie jego wykonania.

  64. janekp1 napisał(a):

    @Rk1

    Ze słów Macierewicza wynika co innego. Odcina się od pełnej maskirowki ( Cierpisz ) przyznaje natomiast, że maskirowka była tylko nie w takiej wersji jak pisze w Zamachu.eu Cierpisz.
    Tak to rozumiem.
    Pozdr

  65. Zolw napisał(a):

    @janekp1
    Co do pierwszego argumentu, to raczej nieporozumienie. Na filmie Lilientala na końcówke owiewki pada (moim zdaniem) cień silnika (widocznego po lewej) i dlatego końcówka jest szara.

  66. rk1 napisał(a):

    @janekp1

    tak. nieprecyzyjnie sie wyraziłem.
    nie odcina sie od całości.
    ale tak to bedzie odebrane.
    i sadze ze taki jest cel.

  67. nohood napisał(a):

    tadeusz2017
    „-groźne to co mówisz.”
    nie wiem czy groźne. moim zdaniem realistycznie.
    tak widzę sprawy od lat.
    po wyborach byłem pełen nadziei. teraz widzę, że zgniły kompromis wciąż rządzi.
    pisowi brakuje konsekwencji w działaniu.
    kaczyński stracił mnóstwo czasu
    o przemycie broni z ukrainy było wiadomo kilka miesięcy temu, chociaż nikt nie potrafi ocenić skali zjawiska.
    nie wiem na co czeka maciarewicz. państwo powinno pozwolić nam na samoobronę,
    opcja2: ujawniono sprawę z przemytem aby przygotować grunt pod taką ustawę. przecież w takich przypadkach nie ujawnia się szczegółów, tylko szuka dalej…

  68. rk1 napisał(a):

    @All

    Czy wiadomo, kto to jest ten pan w płaszczu i kapeluszu?

    .

  69. nohood napisał(a):

    tadeusz2017

    słucham właśnie przemówienia schetyny i słyszę werbalizację tej samej bzdury, którą podaje nam do wierzenia globalne lewactwo od 1989.
    schetyna? taki sam on reprezentant narodu jak michnik. zgadnij którego narodu. 🙂

  70. lordJim napisał(a):

    @janekp1 9 kwietnia 2017 o 15:01

    Ten ciemny czubeczek na owiewce to jest cień od silnika, który w miarę zmiany kąta padania słońca zanika. Już to pokazywałem w przeszłości.

  71. lordJim napisał(a):

    @Zolw
    nie wiem jakim cudem ale nie zauważyłem Twojej odpowiedzi do @jankekp1 😉

  72. lordJim napisał(a):

    @rk1
    o tym don pedro
    tez se myślem..

  73. robertzjamajki napisał(a):

    Kto to, ten w kapeluszu?

  74. lordJim napisał(a):

    Kapitanie, przykładzik pixelozki

  75. rk1 napisał(a):

    @LordJim:

    jest tez ujęcie jak wita sie z LK (i zdejmuje kapelusz, widac zakola..)
    to raczej nie był mało-ważny żuczek.
    no i dośc nachalnie jest pokazywany w tym materiale SKW..
    trudno go nie zauważyć

  76. Tadeusz_K napisał(a):

    @Zolw
    9 kwietnia 2017 o 14:25

    Przeczytałem.
    Dobrze Eska mówi-to właśnie mam z tyłu głowy..ciągłość/constans historyczna z przed wieków.
    Takie są kulisy schetyniałego idiotyzmu-jestem przekonany.
    Nie da się tego inaczej wytłumaczyć, tym bardziej, że to niby historyk mówi.
    Schetyna usiłował dać sygnał – „jesteśmy zwarci i gotowi”..

    ps.
    na moderacją nie zwracać uwagi-taki straszak jeno.
    Koment jest cały czas widoczny mimo moderacji.
    Ale dlaczego widoczny, to może wyjaśnić tylko Nohood, albo Lord – bo istotnie nie powinien.

  77. lordJim napisał(a):

    dla spostrzegawczych 😉

  78. ProvoCatio napisał(a):

    @ robertzjamajki

    Kto to, ten w kapeluszu?

    ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

    to, TenKtóryNiePrzepuszczaŻadnejOkazji.

  79. Tadeusz_K napisał(a):

    @nohood

    „kompromis wciąż rządzi.
    pisowi brakuje konsekwencji w działaniu.
    kaczyński stracił mnóstwo czasu.”

    Myślę, że jest to zbyt surowa ocena.
    Sytuacja jest skomplikowana, a totalni doskonale ją komplikują warując w przykurczu u brukselskich wrót..
    Ponadto mają opanowane struktury samorządowe po ostatnich zmanipulowanych wyborach, mają bazę..
    Wybitnym przykładem jest walcowanie w W-wie.
    To jest walka na wielu frontach.
    Jeszcze na dodatek ten pniok niesprawiedliwości.

    „nie wiem na co czeka maciarewicz.”
    Upublicznia ( jak widać) działaniem raport WSI/aneks – on był jego twórcą to wie, gdzie są wilcze doły.

  80. Kormoran321 napisał(a):

    janekp1
    9 kwietnia 2017 o 14:50

    „…Ale to jest bardziej „uderzenie” w inż. Cierpisza ( zamach.eu ) niż w maskirowkę FYM i blogerów . To Cierpisz pisze o pełnej maskirowce z uprowadzeniem delegatów w Warszawie.”

    Antoni M. w swoich wypowiedziach kiedyś odpowiedział na pytanie odnośnie maskirowki. Wtedy powołał się na Cierpisza określając jego opis jako „najbardziej komplementarny” i określił go: „nie sądzę, aby to było prawdopodobne” (cytuję z pamięci).
    Natomiast Free Your Mind był zaatakowany wielokrotnie przez Antoniego M. w najbardziej z możliwych nikczemnych sposobów bez żadnych podstaw. Antoni M. uruchomił całą armię swoich przybocznych do walki przeciw zaistnieniu w opinii publicznej możliwej innej wersji wydarzeń niż oficjalna „straszna katastrofa koło lotniska Siewierny”.
    Antoni M. na obecnym etapie dezinformacji głosi to samo – oni na pewno wszyscy polecieli i tam na tej polance ponieśli śmierć, badamy jak do tego doszło.

    Pozdrawiam

  81. cisza1 napisał(a):

    @lordjim
    Chodzi Tobie o ilość samochodów przy samolocie?

    Mnie zastanawia to, że po L.K. jeszcze wiele innych osób wchodzi do samolotu.
    Kto to?
    Podobno było inaczej.

  82. izaluka napisał(a):

    lordjim 9 kwietnia 2017 o 17:24
    Może się mylę, już szron na głowie i nie to zdrowie, a szczególnie wzrok, ale czy Panu Prezydentowi „wygło” stopy na tym zdjęciu? I chyba w damskich butach tam stoi, tzn. On stoi tyłem, ale stopy bokiem

  83. adamkonrad napisał(a):

    Bez otwartej gazety z widoczna data
    Phi

  84. izaluka napisał(a):

    @lordJim cd
    I chyba z prawej strony dolnej połowy P. Prezydenta jest kawałek (od pasa w dół) jakiejś osoby, której górnej części nie ma.

  85. saopaulo2017blog napisał(a):

    @Nohood 9 kwietnia 2017 o 09:50

    @ALL

    Pomijając fakt, że nie widać na filmie takiego zdarzenia„cała grupa ludzi się udała ze swoimi bagażami (…) ktoś komuś pomagał iść (…) „, a więc to nie ten film do tej narracji, to przyszła mi taka refleksja z opowieści Klarkowskiego, że przecież to nie autokar i nikt nie targa ze sobą bagażu do samolotu tylko przy odprawie zostaje oznakowany i przekazany do przewiezienia do luku bagażowego. A może w tym bajaniu jest cząstka prawdy, a mianowicie może nie podjeżdżali do samolotu tylko do jakiegoś autokaru (oficjalnie podano pasażerom jako powód niebezpieczeństwo porwania samolotu z jednego z portów lotniczych, informacja która została przekazana z Pragi(!!), a który to autokar, być może miał ich przewieźć na inne lotnisko (na przykład w Sochaczewie, o czym pisał Albatros)

    Dyskutowałam o tym w jednej z notek z Fatamorganem. Może ten bagaż rzuca pośrednio światło na fakt, że nie odlecieli, a pojechali gdzieś…

    Mój komentarz do Fatamorgana::

    Przy braku monitoringu można było dokonywać na lotnisku wszelakich przetasowań (włącznie z użyciem do tego celu hangaru). Na wojskowym lotnisku Okęcie ruch był jak na Marszałkowskiej (o czym wielokrotnie pisał Albatros przedstawiając konkretne samoloty z Anglii, z USA, z Izraela oraz różne prywatne (!) i można było bez monitoringu niepostrzeżenie robić różne ruchy (również w hangarze) bez angażowania kilkuset czy nawet kilkoro ludzi.
    Równie dobrze można było na przykład wsadzić część ludzi do autobusu, który zamiast podjechać do samolotu wyjechał o brzasku z wojskowego lotniska (jest przecież boczna brama , a tym bardziej nie monitorowana daje wiele możliwości) i pojechać na inne lotnisko, z którego dowolny samolot w dowolnym kierunku zabrał ludzi bądź ciała.
    Ot choćby na lotnisko w Sochaczewie skąd ok.6 rano wyleciał samolot Beoing 737, a ok.9-10 rano IŁ76 MD (przyleciał na lotnisko w Sochaczewie z Tweru i po kilkunastu minutach odleciał do Brize (prawdopodobnie z międzylądowaniem w Szwederowie lub w Borsku), a z Brize po zmianie calsingu na lotnisko w Hallifax w USA ( wojskowa baza). I jeszcze nadmienię, że w Sochaczewie również został rozebrany do imentu pewien garnizonowy budynek…
    A… i jeszcze nadmienię, że jednym ze współwłaścicieli lotniska był (nie wiem czy jeszcze jest) niejaki Mazur (ten od Papały) z ośrodka wiedeńskiego…
    Możliwości jest bardzo wiele i bardzo wiele jest całkowicie uprawnionych…

    Znacznie łatwiej ukryć i zmanipulować zdarzenia, których nie było niż te, które były.
    Potrafię to sobie wyobrazić, że załoga Yaka kłamała jak najęta (a ten, który chciał się wyłamać, już nie żyje), z różnych względów…
    Presja, szantaż , naciski, układ, a przede wszystkim mogło być reperkusją tego, że należała do 36 lotniczego pułku, który został błyskawicznie rozwiązany. A dlaczego został rozwiązany??? Różne słuchy chodzą….

    Pozdrawiam

  86. cisza1 napisał(a):

    @lordjim

    Schody odjechały, gdy samolot kołował przed skrętem.
    Na drugim filmiku – są jeszcze, gdy samolot wyszedł na prostą.

  87. nagor napisał(a):

    @
    Szanowne Panie i Panowie
    Jeżeli jest film dokument ,że (niważne jaki nr samolotu )wystartował ze wszystkimi na pokładzie i generalicją a nie lądował przed opuszczeniem naszej strefy powietrznej kraju to reszta jest gdzieś tam.(dotyczy lotu 10.04.2010)
    U nas zostaje ocena zachowania m.Arabskiego za uzgodnione ze stroną FR liczbą samolotów niezbędną do transportu wg listy i zachowaniem bezpieczeństwa narodowego Prezydent , generalicja itd.- świadome stworzenie zagrożenia
    Decyzja m.Klicha o zgodzie opuszczenia kraju w jednym dniu dowódców wszystkich sił zbrojnych i SG z narażeniam bezpieczeństwa Państwa bez zabezpieczenia warunków transportu.-Swiadome stworzenie zagrożenia
    Prezydent L.Kaczyński po wejściu do samolotu winien zarządać jego opuszczenia przez dowództwo sił zbrojnych z wyjątkiem jednego reprezentanta na uroczystość . Podjąć decyzję o dymisji szefa BBN, kancelarii Prezydenta Lopińskiego , Sasina i kilku innych odpowiedzialnych za doprowadzenie zagrożenia bezpieczeństwa Państwa taką organizacją i przygotowaniem uroczystości ,
    Organizator logistyki wojskowe Okęcie -36pl za zaniechanie bezpiecznej organizacji przelotu i rozmieszczenia delegacji w samolotach – świadome zaniechanie i narażenie na niebezpieczeństwo zagrożenia Państwa .
    W oparciu o dokumenty listę należy korygować
    Pominąłem generalicję bo za swoją indolencję ukarała się sama .
    Powtórzę jeżeli jest film dokument.

  88. saopaulo2017blog napisał(a):

    errata do 9 kwietnia 2017 o 17:46

    Oczywiście chodziło o Boeinga 737

  89. cisza1 napisał(a):

    @nagor
    Prezydent L.Kaczyński po wejściu do samolotu winien zarządać jego opuszczenia przez dowództwo sił zbrojnych z wyjątkiem jednego reprezentanta na uroczystość .

    NIE wiemy, czy wszyscy dowódcy byli w jednym samolocie.
    L.K. powinien reagować w razie, gdyby tak było….ale oni sami chyba także powinni znać procedury!
    Pokazany tylko gen Błasik.

  90. lordJim napisał(a):

    @cisza1 @izaluk
    podawajcie czas na filmie. Ciekawe spostrzeżenia ale jest jeszcze coś… 😉

  91. izaluka napisał(a):

    lordJim
    Ja odnosiłam się do zdjęcia, które zamieściłeś (kadr z filmu) o 17:24, a nie do filmiku.

  92. nagor napisał(a):

    @cisza1

    Najbardziej pokrętne na dzisiaj jest skąd się filmik wziął .Jakaś pani siedziała na nim ? Jak dać temu wiarę?

    na wstępie napisałem……. że (niważne jaki nr samolotu )wystartował ze wszystkimi na pokładzie i generalicją …….

    z dwóch uzgodnionych jaka i TU w pierwszy dziennikarze pozostali w drugim ………..o innych wojskowych lotach cisza
    miałbym nadzieję ,że ???? ale z generałami różnie bywa

  93. lordJim napisał(a):

    @izaluka
    ok..na fotce raczej wszystko jest ok. Chciałem pokazać fejs tego „kapelusza” 😉

  94. lordJim napisał(a):

    to na zachętę podam do porównania – czasy na filmiku:
    1:43 … i od 2:07 …

  95. nohood napisał(a):

    tadeusz2017
    _

    Myślę, że jest to zbyt surowa ocena.

    być może jednak, w swych ocenach nie jestem osamotniony.
    pis ugiął się kilka razy pod presją lewactwa. najboleśniejszy chyba kompromis dotyczył zasad aborcji.
    mogę rozumieć, że skala problemów jest ogromna, ale tempo, kolejność i sposób wprowadzania zmian wskazuje
    na to, że nie odzyskaliśmy suwerenności.
    kasa na konsumpcje być może rozwiąże problem socjalny, ale nie rozwiąże problemów spójności i aktywności społeczeństwa…
    co robi pis? z całym szacunkiem dla wielu działań:
    próbuje zamknąć nam gębę kilkoma stówami miesięcznie a w tle dalej robić dile z cwanymi żydkami licząc na to, że oni nie pogrążą gospodarki, gdy stworzy się im perspektywę
    zagnania polaków do roboty na trochę lepszych zasadach…
    dopóki mamy w konstytucję wpisane, że polska może pożyczać pieniądze wyłącznie u żyda nic się nie zmieni…
    chyba, że morawiecki znajdzie sposób na spłatę długu, zamiast go powiększać.
    itd. ,itp.

  96. nohood napisał(a):

    lordjim

    pikseloza może wyglądać różnie..
    mnie chodziło o pikselozę wynikającą ze sposobu kompresji

    https://pl.wikipedia.org/wiki/Moving_Picture_Experts_Group

    ps. filmik coolowski 🙂

  97. saopaulo2017blog napisał(a):

    @ Nagor

    Może się mylę ale nie zauważyłam aby na filmie byli enumeratywnie pokazani wszyscy pasażerowie(96 osób) Trudno jest więc dywagować na temat tych faktów ., że Prezydent L.Kaczyński po wejściu do samolotu winien zażądać jego opuszczenia przez dowództwo sił zbrojnych z wyjątkiem jednego reprezentanta na uroczystość albo że generalicja za swoją indolencję ukarała się sama, po przecież w istocie nie wiemy kto był w tym samolocie i czy generał Błasik pomimo swojego rozporzadzenia dopuścił do tego, ze wszyscy do jednego samolotu wsiedli

    Mozna jednak pociagnąć do odpowiedzialności tych wszystkich, którzy organizowali tę uroczystość i których powinnością było, żeby wszystko zostało zapięte na ostatni guzik zgodnie z przepisami i pociągnąć ich do odpowiedzialności za wsadzenie tych wszystkich pasażerów razem, nieważne czy fikcyjnie , czy faktycznie. Jeżeli fikcyjnie, to sami stworzyli taką bajeczkę, sami wpadli we własne sidła i niech za to odpowiedzą.

  98. cisza1 napisał(a):

    @lordjim

    SKW – odjazd schodków (przed zakrętem na prostą) 1:30 – 1:51
    Ujecie z drugiego filmiku – samolot na prostej po zakręcie 2:03 – 2:13
    – schodki są.

  99. saopaulo2017blog napisał(a):

    @ witam Ciszo 🙂

    Gdy pusciłam swój komentarz, to dopiero mi się odświeżyła notka i zobaczyłam, że to samo nam chodziło po głowie :))

  100. lordJim napisał(a):

    Kapitanie, ja wiem, że Ty wiesz 🙂

  101. izaluka napisał(a):

    @lordJim
    No to chyba wiem, o co Co chodzi – godz. 1:53 – widoczny na horyzoncie po prawej stronie drugi Tupolew – zaznaczyłeś go na czerwono 🙂
    Widziałam to już w nocy, ale umknęło mi z pamięci.

  102. lordJim napisał(a):

    @cisza1
    a jakie numerki są na schodkach?

  103. cisza1 napisał(a):

    @saopaulo2017blog

    Kto wie, jaką dobrą mamy łączność:)))
    Ten cały SKW – filmik to kiełbasa A.M. cobyśmy się wgłębiały w jej skład.

    „Szef MON Antoni Macierewicz ujawnił na antenie TV Republika, że przed kilkoma tygodniami w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów został odnaleziony dysk. Jak się okazało, był on ukrywany przez jedną z urzędniczek. Na dysku mają znajdować się zdjęcia oraz istotne informacje związane z tragedią smoleńską.”
    „Urzędniczka” ukrywała i zmontowała?
    A.M. ma chyba ludzi za idiotów.

  104. lordJim napisał(a):

    pomijam już malowanie nr 101…

  105. lordJim napisał(a):

    a czerwone to atryści z skm domalowali

  106. nagor napisał(a):

    @saopaulo2017blog
    Wiem ,że w tej postaci ten film to nie dokument-dowód to tylko zajawka ,że coś jest a miało nie być nic , przez awarię .
    Kiedy byłby cały i potwierdził tych 96 osób…………. to moje myślenie tylko to uwzględnia .

    Mnie frapuje źródło filmiku , takie bajkowe , stare kiejkuty? grają w Antka ? czy odwrotnie………….jedna pani a taki dym

  107. Zolw napisał(a):

    Na pierwszym fragmencie schodki jadą „jedne tuż za drugimi”, podczas gdy na drugim ujęciu dzieli je spora przestrzeń. Pytanie, czy nie jest to spowodowane innym kątem kamery w stosunku do trasy schodków. Numery schodków są przy tym takie same – przodem jedzie „2”, a za nią „3”.

    To w ogóle jest wkurzające, ze się w to wpatrujemy. Przeciez te procedury były takie same w trakcie każdego wylotu. Takich filmów mogą istnieć setki „a każdy, oczywiście, z 10 kwietnia rano”.

  108. cisza1 napisał(a):

    @lordjim
    A jakie numerki są na schodkach?

    Wiesz, u śp.3Zet wygrałam ale to było parę lat temu, wzrok już nie ten.
    Teraz Twoja kompilacja fimików ładuje się, ładuje, ładuje….

  109. izaluka napisał(a):

    lordJim
    Czyli nie chodzi Ci o drugiego Tupolewa, tak?

  110. nohood napisał(a):

    saopaulo2017blog

    oczywiście masz rację trudniej jest zmanipulować prawdę…
    właściwie tak naprawdę prawdy nie da się zmanipulować, natomiast można zniekształcić sposób wnioskowania.
    jest także rozległy obszar spekulacji, która może prowadzić do prawdy, lecz często nie prowadzi.
    mnie zastanawia dlaczego przy tak ścisłej zmowie milczenia i czapie propagandowej przepuszczono do prasy akurat relacje klarkowskiego.

    pozdrawiam

  111. izaluka napisał(a):

    lordJim
    Jakim programem odtwarzasz ten filmik?
    Ja mam VLC media player i KMplayer. Na żadnym z nich nie mogę oglądać klatka po klatce.

  112. Zolw napisał(a):

    @izaluka
    To jest TEN tupolew. Smutni panowie z SKW dograli, jak znika za terminalem, zebyśmy nie mieli wątpliwości, ze „polecieli do Smoleńska”!

  113. lordJim napisał(a):

    @Zolw
    raz jest nr 3 a za nim nr 2 a później jako 1-szy jest nr 2 a za nim nr 3 A poza tym sie zgadzam 🙂

    @izaluka
    raczej nie w tym względzie

  114. nagor napisał(a):

    @nohood

    Te relacje potwierdzają , że wszyscy weszli do tutki . W pełnej szczęśliwości chwilach …………..

  115. cisza1 napisał(a):

    @lordjim
    Numery kolejno (SKW) 3 i 2 a w drugim 2 i 3 .

  116. saopaulo2017blog napisał(a):

    @Cisza

    „A.M. ma chyba ludzi za idiotów”
    Te „rzuty na taśmę” to obraza dla ludzi nawet ćwierć inteligentnych.
    Już teraz wiadomo co przez te 1,5 roku i co robiła komisja…
    Deliberowali co wrzucić „tłuszczy” i preparowali „dowody”
    Skoro chcieli być wiarygodni i wszystkich przekonać, to powinni wrzucić te godziny nagrań z monitoringu z lotniska (skoro naprawdę istnieją) z różnych kamer i pokazać co tam się działo…
    Może uważają, że Naród nie jest jeszcze gotów na obejrzenie nagrań z monitoringu…
    A swoją droga jestem ciekawa co miała Fotyga na myśli mówiąc prywatnie do kogoś, kto dopytywał się o sprawę 10 kwietnia 2010 i wyrażał swoje wątpliwości co do przebiegu zdarzeń, POWIEDZIAŁA STANOWCZO ŻEBY SPRAWY NIE DRĄŻYĆ I ŻE N I E Z A T A P I A S I Ę L O T N I S K O W C A
    Może ktoś rozszyfruję tę zagadkę:)

  117. lordJim napisał(a):

    @izaluka
    klatka po klatce – nie ma takiej potrzeby 😉

  118. izaluka napisał(a):

    lordJim
    No to już wiem, chodzi o różnice w liniach namalowanych na płycie lotniska, tak?

  119. lordJim napisał(a):

    @izaluka
    chodziło mi o to, że szkoda czasu i oczu na ten filmik 🙂

  120. Zolw napisał(a):

    @nagor
    Precyzyjniej… że weszli na pokład samolotu: Prezydent z Małżonką, marszałek Szmajdziński, generał Błasik i kpt. Janeczek (szef ochrony +PLK).

    Przy okazji – czy ktoś wie, jak „tutka” wyglądała wewnątrz i czy +PLK zajmując miejsce w prezydenckiej salonce mógł widzieć, kto i w jakiej liczbie zajmuje miejsca w „drugiej salonce” i w przedziale dla reszty pasażerów, czy też raczej nie?

  121. cisza1 napisał(a):

    @ALL
    Ku pamięci:
    Prezydent Lech Kaczyński w Katyniu – 17.09.2007 r

  122. izaluka napisał(a):

    @lordjim
    A to z całą pewnością 😀
    Bawiłam się, bo lubię rozwiązywać zagadki 🙂 , a ponieważ napisałeś: „dla spostrzegawczych” i dałeś filmik – to się wciągnęłam.
    Lepiej już powiedz co spostrzegłeś. Ja się poddaję, chyba że jeszcze ktoś chce się bawić dalej.

  123. nohood napisał(a):

    lordjim:

    wiem, że nic nie wiem 🙂

  124. nohood napisał(a):

    wszystkie filmiki pokazują to samo zdarzenie

  125. nohood napisał(a):

    @nagor:
    poczekaj… w jakim punkcie są rozbieżności?

    a. żeby ustalić cokolwiek niczego z góry nie zakładamy
    b. szukamy materiałów powiązanych ze zdarzeniem
    c. testujemy materiały technicznie
    d. porównujemy je od względem spójności
    e. wymyślamy teorię łączącą wszystkie
    f. szukamy innych dowodów
    g. gdy znajdziemy powtarzamy kółeczko.

    czyli przed zbudowaniem teorii najważniejsze jest co uznamy za dokument powiązany ze sprawą.

  126. nagor napisał(a):

    @nohood

    jeżeli jest fragment nagrania monitoringu z okęcia to -wyklucza całkowitą jego awarię
    jeżeli prawdą jest sposób jego pozyskania -„przypadek” dotyczy fragmentu (a nie ma takiego całego w służbach) to stare kiejkuty mogą mieć więcej.
    jeżeli Klarkowski potwierdza obecność wszystkich przed wylotem TU i odprowadzał do schodków i czekał na Prezydenta to powinien być na filmiku . Pośrednio potwierdza tym ,że w Tu była też generalicja .
    jeżeli filmowe TU odleciało z Okęcia i bez między lądowania opuściło naszą przestrzeń powietrzną To główna zagrywka jest tam .

    Nam pozostaje tu szukać winnych bez względu jak i czy odleciał ten TU ………opisałem to notce wyżej 18:07 bo dotychczasowa naracja poprzedników też taka była że lecieli wszyscy razem .

    jeżeli ten fragment filmu jest orginał i jest jego całość to udowodnić ,że nie wylecieli 10.04.2010 będzie trudno .

  127. ProvoCatio napisał(a):

    @ nohood


    Szefie, w przypadku Smoleńska, trafność tropu potwierdzana jest zwykle trupem osoby, która na trop wpadła. Poczekamy, zobaczymy. Może dozyjemy tego dnia…

  128. nagor napisał(a):

    @saopaulo2017blog

    …………nie zatapia się lotniskowca………….
    najbardziej agresywna i mobilna jednostka w starciu z przeciwnikiem , sama w sobie mało manewrowa , ale ma samoloty i atakuje na dystans niespodziewanie i z zaskoczenia Tak przynajmniej bywało do niedawna.
    Smutne ale wynika ,że o oręż chodzi 10.04.2010 jako statek flagowy , czy na potrzeby wewnęczne (raczej)? czy zewnętrzne?

  129. Zolw napisał(a):

    Ad. Fotyga. Nie domyślałbym się za bardzo. Ten „lotniskowiec” można odszyfrowywać bardzo różnorodnie.

    Może „lotniskowcem” jest w tej metaforze AM (a jego wrażliwą burtą – pusta teoria wybuchowa).

    Może „lotniskowcem” są „krajowe służby” (umoczone w mord, ale zbyt „potrzebne” do kruchej równowagi sił).

    Może jest nim „przyjaźń” któregoś z sojuszników (szczerych, lub nieszczerych), na przykład Niemiec? A „drążenie” mogłoby wysadzić pozornie przyjazne stosunki w kosmos?

    A może jeszcze zupełnie coś innego?

    Nie chcę siać defetyzmu, ale jestem sceptyczny. „Referencyjny” Gibraltar to już 74 lata! No i co? Wsie pagibli, a końce w wodzie.

  130. Zolw napisał(a):

    Przepraszam za to ostatnie zdanie z powyższego komentu. W końcu, skoro drążymy, to znaczy, że „contra spem speramus”.

  131. nohood napisał(a):

    „jeżeli jest fragment nagrania monitoringu z okęcia to -wyklucza całkowitą jego awarię”
    -słusznie: kłamstwo. czyli kłamie kto pierwszy powiedział o awarii i(lub) wszyscy, którzy to powtórzyli.
    prokuratura powinna przesłuchać tego ktosia, chyba, że prokuratura jest marionetką władzy stojącą ponad prokuraturą, ale w takim razie
    prokuratura nie spełnia swojej roli i nie muszę jej słuchać, gdyż nie pisałem się do państwa, które mnie dezinformuje co do własnej tożsamości…

    z resztą wniosków zgoda. liczy się ustalenie dowodów a jeśli te się gdzieś znajdują- trzeba je zdobyć.
    materiały zademonstrowane przez skw są piękną pocztówką, tyle że niewiele dowodzą.

    do czasu gdy państwo nie wytworzy własnego systemu prawa będziemy zderzani z potwornościami podobnego kalibru, gdyż pasożyt żerujący na nas
    nie potrafi żyć inaczej niż żywiąc się tym co wytworzymy, zatem aby trwać musi być zdolny nas okłamywać i zabijać.
    kto jest tym pasożytem łatwo ustalić- to benficienci rewolucji sowieckiej, która wyrosła z tradycji talmudycznej i nigdy nie została rozliczona za swe zbrodnie.
    aby się jej przeciwstawić musimy na początek przestać się bać mówienia prawdy…

    :

  132. saopaulo2017blog napisał(a):

    @ Lordzie, przed chwilą kliknęłam na „opublikuj komentarz ” u Albatrosa, wazny komentarz i pokazał mi się komunikat z „puzzlową” gębą, że serwer nie wysłał żadnego komunikatu czy coś podobnego…
    Co jest grane??
    Czy to jest do odtworzenia??
    Nie rozumiem kto/co ingerowało w mój komentarz i gdzie on wyleciał??
    W eter???

  133. nohood napisał(a):

    @provocatio
    wszyscy kiedyś umrzemy…
    poza tym przedwcześnie umierają ci, którzy zachowują prawdę dla siebie…
    to jest piękny paradoks, który rozumiem w zdaniu :
    „a prawda was wyzwoli”
    powstaje pytanie od czego wyzwoli?
    moim zdaniem od strachu.

  134. saopaulo2017blog napisał(a):

    @nohood

    To samo pytanie do Ciebie, bo to Ciebie nazywają szefem:)

    Czy mój komentarz wyleciał w eter czy gdzieś tam przez administratora strony jest widoczny i zanim wyleciał, to się gdzieś o coś zaczepił?

    Oczywiście jest do odtworzenia ale był długi i wyrażał mój, istotny dla mnie pogląd na sprawę „S” , Macierewicza, inicjatorów itd Szkoda mi go po prostu…

  135. nohood napisał(a):

    saopaulo2017:
    nie jestem niczyim szefem.
    staram się dbać o najpotrzebniejsze sprawy do czasu aż ferajna nie poczuje potrzeby samoorganizacji. 🙂
    przykro mi z powodu twojego komentarza. nie znalazłem go ani w automacie moderacyjnym, ani w koszu.
    rk1 nie ma w zwyczaju usuwać komentarzy.
    trudno mi powiedzieć co się stało.

  136. ProvoCatio napisał(a):

    @ nohood

    istnieje też pojęcie ” niewygodnej prawdy”, której lepiej dla depozytariusza było nie dociekać, a najlepiej byłoby o niej zapomniec. taka prawda może wyzwolic ale tylko chyba destrukcje. strach jest pojęciem szerokim i zwykle człowiek najmniej boi sie o samego siebie.

  137. saopaulo2017blog napisał(a):

    @ Żółw 9 kwietnia 2017 o 22:07

    Mam dokładnie takie same przemyślenia, a w punkcie :

    „Może jest nim „przyjaźń” któregoś z sojuszników (szczerych, lub nieszczerych), na przykład Niemiec? A „drążenie” mogłoby wysadzić pozornie przyjazne stosunki w kosmos?”

    Może jest nim „przyjaźń” któregoś z sojuszników na przykład USA, lub Izraela, a drążenie tematu mogło by wysadzić pozorne przyjazne stosunki i plany na przyszłość w stosunku do Polski w kosmos?

    A może tym lotniskowcem jest prezydent, który czyni podwaliny pod zupełnie inne państwo polskie niż to sobie wyobrażaliśmy

    Chciało by się widzieć w nim przywódcę, który prowadzi Polskę w dobrym kierunku ale jest wiele znaków zapytania, nieczytelnych dla mnie posunięć, dziwnego i niezrozumiałego bratania się z tymi, którzy jawnie obrażają Polskę, jedynie pozornie są jej życzliwi, a de facto chcą ją zawłaszczyć….

    Nie potrafię zapomnieć jego idiotycznych słów , (cytuję z pamięci ale postaram się odnaleźć ten fragment ) „a może pan prezydent w tym szoku kiedy razem z fotelem wypadł z samolotu, zerwał się i gdzieś pobiegł”….

    Pozostawię to bez komentarza…

  138. izaluka napisał(a):

    @ALL
    Za kilka minut będzie konferencja prasowa z Berczyńskim. Chyba w TVPinfo będzie relacja.

  139. Zolw napisał(a):

    @saopaulo2017blog

    Akurat te słowa PAD dotyczyły rozmów z Sasinem bezpośrednio po katastrofie, kiedy Duda, sam na posterunku w Warszawie przeciwstawiał się WSIowym i Komorowskiemu, którzy nalegali na natychmiastowe przejęcie włądzy.

    Te pierwsze minuty i godziny wtedy u wielu pełne były różnych najdziwniejszych myśli. I niemal nikt nie dopuszczał myśli, że tam zdarzyło się coś takiego, ze ciała ich wszystkich leża tam, w tym błocie, porozrywane na drobne kawałki.

    Znacznie bardziej złowrogo brzmi dla mnie ta słynna fraza Komorowskiego o tym, ze „może być tak, ze prezydent gdzieś poleci i to się wszystko zmieni”. To zdanie było później „wyjaśniane” na sto tysięcy sposobów, ale ja prywatnie sądzę, że ten ociężały umysłowo męzczyzna, który całą karierę, aż do żyrandola, oparł na byciu słupem WSIowych, po prostu się wtedy wygadał na temat czegoś, co – może po prostu jako strzepy pogaduszek przy kielichu – obiło mu się kiedyś o uszy.

    Co do polityki PAD wobec środowisk Judejczyków – cóż, oni istnieją i mają potęzne wpływy. Jakąś politykę trzeba z nimi prowadzić i mam nadzieję, że JAKAŚ jest prowadzona i optymalizowana pod kątem naszej racji stanu. Szkoda, że to jest tak źle przedstawiane PR-owsko (a właściwie – wcale nie jest), ale może ktoś uznał, że skoro przy każdym nagłośnieniu takich kontaktów środowiska ostro antysemickie, antyizraelskie i antyamerykańskie i tak będa darły mordę (no bo przeciez będą), to lepiej nie nagłaśniać i robićswoje w tym zakresie.

    Gdybyśmy mieli w Sejmie jakiegoś nie-idiotę w ławach opozycji, to możnaby się o to dopytać w ramach interpelacji poselskich, ale dzisiaj po prostu nie ma kto tego zrobić.

    Tak przy okazji – środowiska antyżydowskie, antyizraelskie i antyamerykańskie (to na ogół idzie w pakiecie) są w naszym kontekscie politycznym… z definicji korzystne dla Rosji. Dlatego też uważam, że połowa tych „zatroskanych o zydowskie wpływy w Polsce” to jest po prostu ruska agentura, co dodatkowo komplikuje i politykę wokół kontaktów z Judejczykami i – jeszcze bardziej – mozliwości spokojnego rozmawiania o tym.

  140. AnnaM napisał(a):

    All, ostatnie komentarze przypomniały mi wątek artykułu którejś z izraelskich gazet tuż po 10 kwietnia – nie mogę tego odnaleźć, może ktoś ma? Pamiętacie: tuż po, był ten tekst izraelski i czeski. Pls:))

  141. saopaulo2017blog napisał(a):

    @Nohood

    9 kwietnia 2017 o 19:07

    ….”oczywiście masz rację trudniej jest zmanipulować prawdę…
    właściwie tak naprawdę prawdy nie da się zmanipulować, natomiast można zniekształcić sposób wnioskowania.
    jest także rozległy obszar spekulacji, która może prowadzić do prawdy, lecz często nie prowadzi.
    mnie zastanawia dlaczego przy tak ścisłej zmowie milczenia i czapie propagandowej przepuszczono do prasy akurat relacje klarkowskiego.”

    Właściwie coś innego miałam na myśli. Nie tyle to, że trudniej jest zmanipulować prawdę, a fakt, że trudniej jest zmanipulować, zakłamać coś co się zdarzyło, niż jakieś wirtualne zdarzenie, które nie miało miejsca.
    ZDARZENIE będzie miało wielu świadków, a jego brak co najwyżej u niektórych wzbudzi refleksję, widocznie to nie było w tym momencie, nie usłyszałem, nie zauważyłem

    A relacja Klarkowskiego…no cóż może był DOBRYM świadkiem, jak Wiśniewski…

    9 kwietnia 2017 o 22:26

    ….”gdyż pasożyt żerujący na nas
    nie potrafi żyć inaczej niż żywiąc się tym co wytworzymy, zatem aby trwać musi być zdolny nas okłamywać i zabijać.
    kto jest tym pasożytem łatwo ustalić- to benficienci rewolucji sowieckiej, która wyrosła z tradycji talmudycznej i nigdy nie została rozliczona za swe zbrodnie.
    aby się jej przeciwstawić musimy na początek przestać się bać mówienia prawdy”…

    Pisze o tym i mówię od wielu lat…Cholera mnie bierze gdy prez.Duda w Bazylice Mariackiej mówi, że Polak Polakowi zgotował ten los – że Polak zamordował Inkę i Zagończyka!! ” POLAK” ,KTÓRY WYEMIGROWAŁ DO IZRAELA i tam odbierał polską emeryturę , gdy słyszę jak świadek opowiadając o masowych egzekucjach w Śremie mówi o plutonie I DOWÓDCY POLAKU, który ma takie polskie nazwisko jak ja jestem Marsjanką…
    Pisałam na te tematy na Salonie24 (niestety Janke wystrzelił moje komentarze w kosmos i nie wiem jak je odzyskać), pisałam na FACEBOOK…
    Piszę „pisałam” ponieważ FACEBOOK zablokował mnie na 30 dni ale po 30 dniach okazało się że jeszcze 25 dni i 15 godzin więc ich o……i założyłam nowe konto i…dalej piszę na temat chabad, talmudyzacji prawa w USA (a kto wie co nas czeka), Sorosa, IIWŚ, której historię należało by na nowo napisać itd itp
    A wszystko to, jak napisałeś ma jeden wspólny mianownik ale „aby się jej przeciwstawić musimy na początek przestać się bać mówienia prawdy”
    Ja również tak uważam…

    Pozdrawiam

  142. saopaulo2017blog napisał(a):

    Witaj Anno:))

    „Pamiętacie: tuż po, był ten tekst izraelski i czeski”

    Napisz coś więcej jaki tekst to będziemy szukać…

    Pozdrawiam

  143. AnnaM napisał(a):

    SaoPaulo, to były dwa dość podobne artykuły z pierwszych dni – z wersją, że samolot poleciał inna trasą; przez jakis czas zajmowaliśmy sie nimi. Potem doszła jeszcze (chyba) podobna wersja niemieckiego dziennikarza, którą linkowala pani JMW.

  144. Trzmielka napisał(a):

    @AnnaM

    To jest link do informacji o tekście w izraelskim „Maariv”. „Zapach likwidacji” – tak pisał ten dziennik.

    http://www.wolnapolska.pl/index.php/Polityka-Polska/dugie-rce-fsb.html

    Serdeczności 🙂

  145. AnnaM napisał(a):

    Trzmielko, to! Dzieki wielkie:))

    All, weszłam na onet i trafiłam od razu na tekst o lotniskowcu:)) Mnie by taka interpretacja pasowała (35Stan i Unukalhai chyba by sie tu zgodzili). http://technowinki.onet.pl/marynarka/uss-gerald-r-ford-cvn-78-w-drodze-na-testy/sbry5g

  146. Trzmielka napisał(a):

    @AnnaM

    Na temat czeskiej informacji o lądowaniu Tu w Lipiecku pisała Amelka:
    http://www.niepoprawni.pl/blog/2679/na-wschod-od-smolenska-lipieck

    I jeszcze znalazłam taką krótką informację podaną przez NOLS-a na blogu FYM-a (Salon24):

    dubna odstartovalo z Waršavy letadlo TU154 s uvedenými osobami.
    Ve Smolensku mělo přistát 8,26. Letová dráha je zalomená při Minsku
    poňevač obléta hlavní město cca50-100km na jih. V tomto místě se měl kurz
    změnit o cca 5-8° ale nestalo sa tak. Letadlo pokračovalo přímo směrem na
    město LIPECK , které se nachádzí cca 300-350km ve směru daného kurzu dál
    jako je Smolensk. Polské radary po překročení Ruských hranic už nejsou
    schopné zachytit polohu letadla. Tá se dá v Polsku zjistit jen s pomocí
    GPS, ale vzhledem na zmiznutí šifranta, je víc jak pravdepodobné , že dané
    údaje už byli pod kontrolou jiné služby.
    DEMONICA 0 71 | 06.10.2010 10:05
    W dniu 10.kwietnia wystartował z Warszawy samolot TU-154 z osobami, których nazwiska już znamy. W Smoleńsku samolot miał wylądować o godzinie 8.26. Trasa lądowania przy Mińsku jest załamana, gdyż okrąża główne miasto około 50-100km na południe.

    W tym miejscu kurs powinien zmienić się o około 5-8°, ale tak się nie stało.
    Samolot podążał prosto w kierunku na miasto LIPECK, które znajduje się mniej więcej 300-350km (550) w kierunku podanego kursu na Smoleńsk i dalej.

    Po przekroczeniu granicy rosyjskiej polskie radary nie są w stanie ustalić położenia samolotu.
    W Polsce położenie samolotu można określić jedynie poprzez GPS, ale z powodu zniknięcia szyfranta (Zielonki?) jest bardziej niż prawdopodobne, że podane dane pozostają już pod kontrolą innych służb.

    (całość już zamieszczałem – mogę powtórzyć)
    NOLS 0 81 | 06.10.2010 11:38

  147. Trzmielka napisał(a):

    @AnnaM

    Z początku informacji NOLS-a uciekło „10”: 10 dubna

  148. AnnaM napisał(a):

    Trzmielko, jednak za szybko się ucieszyłam – nie działa ten link. Działa ten od Gucana (dzięki!) ale tam tylko wspomniany ten izraelski tekst.
    TAk czy siak dobrze wrócic do tych pierwszych materiałow jeszcze raz.

  149. cisza1 napisał(a):

    @AnnaM, Trzmielka, Gucan
    Dzięki za przypomnienie. Też szukałam ale bezskutecznie.
    Pozdrawiam

  150. saopaulo2017blog napisał(a):

    „Co do polityki PAD wobec środowisk Judejczyków – cóż, oni istnieją i mają potęzne wpływy. Jakąś politykę trzeba z nimi prowadzić i mam nadzieję, że JAKAŚ jest prowadzona i optymalizowana pod kątem naszej racji stanu”….

    ………………………

    To oczywiste , że jakąś politykę trzeba z nimi prowadzić ale moim zdaniem jest gruba przesadą umożliwianie otwarcia biura AJC, ( przypominam, że to ci, którzy dopominaja się od nas te grube miliady odszkodowania)
    albo reaktywować lożę B’nai B’rith , tę najbardziej wpływową a zarazem najbardziej ekspansywną organizację żydowską

    http://iluminaci.pl/bnai-brith/bnai-brith-w-polsce (przemówienie Lecha Kaczyńskiego)

    http://www.pch24.pl/komitet-zydow-amerykanskich-otwiera-biuro-w-polsce–andrzej-duda–witamy-z-radoscia-i-satysfakcja,50491,i.html

    http://www.tvp.info/29669957/zydowska-organizacja-ajc-stawia-na-polske-otwiera-biuro-w-warszawie
    Żydowska organizacja AJC stawia na Polskę. Otwiera biuro w Warszawie

    „Jedna z najstarszych i najbardziej cenionych organizacji żydowskich American Jewish Commitee otwiera nowe biuro na Europę Środkowo-Wschodnią. Jako miejsce wybrano Warszawę. Swoim zasięgiem obejmie ono także Czechy, Słowację, Węgry, Litwę, Łotwę i Estonię. – Polska jest w istocie historycznym centrum europejskich Żydów. Na każdym poziomie: geograficznym, historycznym i geopolitycznym… Ulokowanie tam biura jest najbardziej uzasadnione – podkreśla David Harris, szef AJC.”….

    >

    „….Tak przy okazji – środowiska antyżydowskie, antyizraelskie i antyamerykańskie (to na ogół idzie w pakiecie) są w naszym kontekście politycznym… z definicji korzystne dla Rosji. Dlatego też uważam, że połowa tych „zatroskanych o zydowskie wpływy w Polsce” to jest po prostu ruska agentura, co dodatkowo komplikuje i politykę wokół kontaktów z Judejczykami i – jeszcze bardziej – mozliwości spokojnego rozmawiania o tym.”

    To co piszesz to olbrzymie uproszczenie, bo tak mówią ci, którzy nie znają kompletnie tego problemu i myślą stereotypami, tymczasem nie wiem czy jest większy przyjaciel Żydów talmudycznych Chabad niż Putin. Wdzięczni są jemu i kochają go za Krym…Prawdziwi Rosjanie uciekali stamtąd w te pędy jak tak zwani separatyści (czytaj Żydzi) tam robili czystki. Musimy jak sądzę zastąpić frazeologię „Rosjanie”, „Amerykanie”, „Ukraińcy” , „Polacy” , „rosyjskie”, „ukraińskie” itd Rosjanie żydowskiego pochodzenia, Ukraińcy żydowskiego pochodzenia itd

    W Dniepropietrowsku jest największy na świecie ośrodek żydowski Chabad Lubawicz i nie są to środowiska Judejczyków, tak samo jak AJC i B’nai B’rith

  151. AnnaM napisał(a):

    All, Trzmielko, Gucan, wrzuciłam jeszcze w google tytuł tego artykułu i wyskoczyło mi jeszcze jedno omówienie, z watkiem rumuńskim i info o rosyjskiej broni elektromagnetycznej Nike. Nie wiem czy to to samo co bron termobaryczna? http://www.bankier.pl/forum/pokaz-tresc?thread_id=1849216&strona=1

  152. nohood napisał(a):

    ” info o rosyjskiej broni elektromagnetycznej Nike. Nie wiem czy to to samo co bron termobaryczna? ”

    coś innego. em powoduje silny impuls elektromagnetyczny, który przeciąża urządzenia elektroniczne powodując ich przepalenie.
    efektem jest zazwyczaj unieruchomienie wszystkich układów elektronicznych w jednym czasie…
    z podanego przebiegu zdarzeń raczej nie wynika, że ta broń była w użyciu.
    czarne skrzynki działały do „lądowania”….

  153. wawel24 napisał(a):

    saopaulo2017blog
    10 kwietnia 2017 o 18:06

    „Cholera mnie bierze gdy prez.Duda…”

    Mnie też często…
    Tego typu wypowiedzi prezydenta było kilka (w Gdańsku, Warszawie, Izraelu).

Dodaj komentarz

Dla triumfu zła potrzeba tylko, żeby dobrzy ludzie nic nie robili- E. Burke.
Przejdź do paska narzędzi